Дорогие форумчане, этот форум закрыт, вы не можете создавать новые темы,

добро пожаловать на http://forum.iguanarus.ru/



АвторСообщение



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 16:52. Заголовок: Прошу совета!


Присмотрел в магазине один экземпляр:
50 - 60 см длинной, достаточно ручная,
т.е. брал в руки - сидит спокойно.
Теперь вопрос:
Проживая на берегу Средиземного моря ( очень влажно )
Обязан ли я ставить тер
Или можно обойтись полочкой и лампами над оной?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 18
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 17:31. Заголовок: Re:


Ошибка многих средиземноморцев,что тепло,зелень, фрукты,не нужно никаких добавок.
Нужно ВСЁ!Точно также как и в Росии ,и везде.Просто летом не обогревать ,как зимой.И влажность!Очень важно.
Я своего купаю 2-3 раза вдень.Кроме,что поддерживаю в терре влажность.Здесь они очень быстро высыхают.
И не обольщайтесь,что полно витаминов природных.С первых же дней нужно добавлять кальций.Или к 3 годам ,а то и раньше загубите животное.

парниша,не учите меня жить. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Откуда: Израиль, Хайфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 17:44. Заголовок: Re:


Загрузил....
Я же не про кальций спрашивал...
У меня дома влажность 85-92%
Живу в 100 метрах от прибоя.
Нужен ли террариум????????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 19
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 18:18. Заголовок: Re:


А я живу в Реховоте.А когда жили в Ришоне,возле моря,то чуть не загубили 2-х летку,т.к. очень "умные" люди советовали всякую чушь,типа ни уфо,ни терра не надо.И так жарко,да и влажность большая.Так,что хочешь здоровую игу,не повторяй моих ошибок.
Нужен!!!

парниша,не учите меня жить. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1238
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 18:47. Заголовок: Re:


zayats
Тер НУЖЕН!!!
Ига молодая, может испугатся, забится, сбежать, ее могут придавить, наступить... Может съесть что-то... Очень нужен тер, Вам будет спокойней и проще! Ига ведь не будет сидеть на одном месте, нужно будет за ней следить, еще может напачкать на ковер, диван, и т.д...

4 игуаны, 2 паука, 2 удава и один питон :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 20
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 18:59. Заголовок: Re:


И ещё,насчёт спокойствия игуаны.
Сколько видела здесь в зоомагазинах,они в основном отловленные.
Мои знакомые ,посмотрев на меня,купили парочку "ручных",очень спокойных игуан,привезли их домой,в заранее оборудованный терр,совсеми прибамбасами.Звонили ,хвастались,какие они спокойные,а мой юркий и кусачий.

Один игошка умер ещё ночью,а второй к след. вечеру.Они как раз по моему крику собирались ехатьк ветеринару.
Больше они игуан не покупали.

парниша,не учите меня жить. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana Sorcery




Пост N: 336
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 19:37. Заголовок: Re:


polkushka Если игуана спокойная,еще не значит что она умрет в тот же день,как ее привезут домой(странно,почему они умерли сразу,как их в оборудованный терр поместили).Главное чтобы игуана питалась .У меня младший игуан был не просто спокойный,а очень спокойный,не кусался,хвостом не бил,не юзался,и что?Это абсолютно ни о чем не говорит.А насчет терра-это индивидуально.Кому как нравится.Марина правильно говорит,на случай чтобы не испугалась и Вам спокойней было лучше в терр поместить.Но если Вы по каким-то причинам не хотите это делать,то если есть лампы,нормальная влажность и температура,и Вам так удобно,значит все нормально,но при условии,что игуана будет сидеть под этими лампами достаточное количество времени.Лампы игуане тоже нужны только как заменитель солнца,есть солнце-не нужны лампы. Мое мнение.

2 игуаны: Васька 7 лет-любитель поплавать и понярять в море, Чип-1,5 года.
И пучина сея поглотила ея в сей же момент(если бы оная не умела плавать)...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1239
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 20:06. Заголовок: Re:


Макси
Пока молодая Ига, думаю, нужен тер, потом только, когда Ига взрослая, сидит целый день под лампой, можно и полочкой обойтись...

4 игуаны, 2 паука, 2 удава и один питон :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана sapiens




Пост N: 2442
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 21:14. Заголовок: Re:


zayats
Согласна с Marina - маленькой игуане терр нужен. И я тоже в этом абсолютно убеждена. Ей нужен свой домик, где она будет чувствовать себя в безопасности, никуда не убежит. Подрастет, поумнеет, будет спокойнее - можно выпускать.

polkushka
Иногда вялая больная ига выглядит как спокойная ручная. У нее просто нет сил сопротивляться и пытаться вылезти из рук. Возможно, у Ваших знакомых не было большого опыта в содержании, чтобы определить по внешним признакам симптомы заболевания. К сожалению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 22:31. Заголовок: Re:


Макси
Вы меня не поняли.
Я имела ввиду,что их купили уже тяжело больных,что не успели даже узнать,что к чему.
Я тоже из Израиля,как и молодой человек,который задал вопрос,и я вижу ,как их содержат в магазине не продажу.Сидят в небольшом аквариуме.На полу опилки для мышей или наполнитель для кошек,или вообще на крошках от пенопласта.Маленькая собачья миска ввиде водоёма и набросаные огурцы,салат и кабачки,над которыми уже есть мошкара.Только несколько дорогих магазинов,держат для красоты по красавцу кило но 6-7.В обалденном терре.Видать хозяйские.
И ещё,солнца в Израиле действительно через чур.Но дома делают или холод или открывают всё ,что только можно.
Есть опасность иге выпасть из окна.А зимой холод собачий,благодаря той же влажности.И полы у нас здесь не деревянные,а каменные.И если но лето ещё переживёт,то зимой замёрзнет.Не будет же игошкасидеть целый день на полке?И конечно же ,если молодой человек,будет сидеть с игошкой по 10-12 часов в день,то...Лет до 3-х ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен терр.
А вообще,если хотите,zayats ,свяжитесь со мной,я вам подскажу,как что и во сколько это всё обойдётся.
Мой номер-0547-319 004.
Да и на всякий случай.Только полное обследование у врача,обойдётся в два раза дороже стоимости игуаны.
Ирина
Вы как всегда абсолютно правы.
А написала я это всё потому,что я не стращаю,а рассказываю примеры из жизни.
У кого-то игоша выпала из окна,у кого-то спряталась за шкаф и там окоченела.А ещё ,хозяева магазинов видят,что малёк уже никакой ,сбавляют цену и говорят ,что он ручной.Подростки покупают их,пару дней выпендриваются перед друзьями и всё...Нет животного.Здесь они доступнее,чем в России.У меня просто сердце иногда разрывается.

парниша,не учите меня жить. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana Sorcery




Пост N: 339
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 00:07. Заголовок: Re:


polkushka Это вы меня не поняли.Я же сказала что если все условия содержания выполнены(см выше)то терр необязательно,при этом написала:мое мнение.Может он загон сделает.Что касается Израиля,то я не понаслышке знаю условия проживания там- у меня там брат живет,и дома там разные как и у нас.Где тепло и комфортно,а где холодно и неуютно,поэтому судить о месте и условиях проживания данного человека мы с вами не можем.А из окна игуана везде выпасть может,не только в Израиле.Человек в принципе спросил,может ли игуана обходится без терра.Я ответила-лучше в терр поместить,как Марина сказала(см выше),но гипотетически без терра при определенных условиях обойтись можно.

2 игуаны: Васька 7 лет-любитель поплавать и понярять в море, Чип-1,5 года.
И пучина сея поглотила ея в сей же момент(если бы оная не умела плавать)...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана sapiens




Пост N: 2448
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 17:08. Заголовок: Re:


polkushka Макси
Девушки, не ссорьтесь, плз! Вы обе говорите одно и то же. Только слова разные, а смысл один, и правильный.
Тут вот подумала - жителям жарких стран можно сделать не терр, а вольер из безопасного материала. И если он будет стоят на открытом воздухе, например, на балконе, то надо будет обязательно сделать тень, куда ига сможет уйти.
Хорошие фотки подобных (фирменных)вольеров публиковала Carrol в теме "дачный терр" в разделе "Террариумы". Ссылку сейчас поищу....
Вот: http://igu04.borda.ru/?1-2-0-00000121-000-20-0
Обалденные идеи! Как раз для жары и на улице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana Sorcery




Пост N: 351
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 18:06. Заголовок: Re:


Ириш,говоря "загон" я и имела ввиду что-то наподобие вольера Его ведь можно и на балконе и в квартире замострячить

2 игуаны: Васька 7 лет-любитель поплавать и понярять в море, Чип-1,5 года.
И пучина сея поглотила ея в сей же момент(если бы оная не умела плавать)...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 22
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 20:15. Заголовок: Re:


Макси
Не обижайтесь и не злитесь на меня!Пожалуйста!
Мы действительно ходим вокруг одной и той же темы.
А объяснять я стала так потому,что здесь уже устала бороться и потом спасать и пристраивать животных.И не только игуан.
Дети берут "экзотику",а потом держат в коробочке из-под обуви,а когда она уже не двигается...
Короче ,двух игошек ,когда принесли сыну,т.к.знают,что держим,удалось спасти и пристроить.Одна погибла(когда она убегала на улице,её пытались поймать,наступив на неё).Оторвали хвост,да и покалечили так,что не удалось ничего сделать.
А вчера нашли хороших хозяев чистокровному амстафу.Тоже поиграли и подбросли нам,т.к.у нас питбуль.
Я кстати,чтоб животным было удобно,сняла часный дом.

парниша,не учите меня жить. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 411
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 13:39. Заголовок: Re:


polkushka , совершенно согласна стобой. Мне кажется, что у Иги должшо быть полностью изолированное помещение. Это удобно и для животного и для хозяина. Дачные вальеры-эт хорошо, как дополнение. Вдруг хозяину станет жарко, откроет окно, сквозняк, Ига никак не защищена. Кондиционеры теже самые. Похолодало. Или еще чего нибудь, всего не предугадаешь, особенно если животного еще нет и не знаешь, на что можно расчитывать. Игу можно содержать без терра, если у нее есть своя, отдельная, оборудованная комната ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 28
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 17:10. Заголовок: Re:


anchela[/b
Спасибо за поддержку!
Я кстати как раз собираюсь сделать ему прогулочный вольер на лето,да и то ,чтобы он гулял днём и под нашим присмотром.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 412
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 17:19. Заголовок: Re:


У меня на даче, тоже вальер есть, в нем я выгуливаю Иг, когда погода позволяет. Что касается терров, каждое лето вожу с собой на дачу. Сейчас собираюсь строить терры дачные, но не вальерного типа, чтобы Иги в них летом жили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 29
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 17:48. Заголовок: Re:


anchela
Класс!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 234
Откуда: Переславль- Залесский
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 19:16. Заголовок: Re:


zayats пишет:

 цитата:
Обязан ли я ставить тер
Или можно обойтись полочкой и лампами над оной?


ИМХО. нет, не обязан. никто ни к чему не принуждает.
только один вопрос: как приручить игу, если она в свободном плавании по квартире или даже комнате?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Откуда: Израиль, Хайфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 18:34. Заголовок: Re:


Всё, пока вы все здесь меня запугивали,
ига в магазине обожглась об лампу и сдохда.....
спасибо за внимание!!!!!!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 86
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 18:43. Заголовок: Re:


Какой Ужас!!!
Но умереть так быстро от ожога?
Позвони мне .Телефон на форуме.

парниша,не учите меня жить! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana Sorcery




Пост N: 438
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 19:50. Заголовок: Re:


zayats пишет:

 цитата:
ига в магазине обожглась об лампу и сдохда.....

Игуана сразу не умрет от того,что просто обежжется.Вообще все это как-то странно...И вот вопрос:а был ли мальчик?

2 игуаны: Васька 7 лет-любитель поплавать и понярять в море, Чип-1,5 года.
И пучина сия поглотила ея в сей же момент(если бы оная не умела плавать)...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Весёлый Роджер




Пост N: 265
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 19:55. Заголовок: Re:


Макси Скорее всего, сдохла от условий в этой лавке ...нереально, чтоб от ожога от лампы, я думаю, что хозяева данного заведения просто отмазываются..жаль..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana Sorcery




Пост N: 439
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 20:01. Заголовок: Re:


Серега Ну во-первых,это не единственная ига во всем Израиле,если бы человек хотел ее приобрести,купил другую бы.Вообще непонятна вся ситуация.И вроде никто не запугивал?Вобщем,непонятно и все тут

2 игуаны: Васька 7 лет-любитель поплавать и понярять в море, Чип-1,5 года.
И пучина сия поглотила ея в сей же момент(если бы оная не умела плавать)...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Весёлый Роджер




Пост N: 266
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 20:07. Заголовок: Re:


Это скорее у polkushka спрашать надо, ну, в том смысле, что она вроде с этим человеком созваниваться собиралась, глядишь и прояснит чего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана "молчаливая" философствующая




Пост N: 2161
Откуда: Широкааа страна моя роднаяяяяя, деревня Шараповка
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 20:41. Заголовок: Re:





zayats пишет:

 цитата:
Всё, пока вы все здесь меня запугивали,
ига в магазине обожглась об лампу и сдохда.....
спасибо за внимание!!!!!!!!


Ну допустим тебя никто и не собирался пугать, а что к чему пообъясняли и неплохо....... Ты зайчик не расстраивайся особливо, смерть этой игуаны не на твоей совести ,а тот продавец, что торгует их на килограммы, дурак на букву "М" И теперь можно сделать соответствующие выводы.....а стоит ли у него покупать игу, когда привезет новую партию ? или же купить побыстрее пока не загубил.....

"Сижу себе, примус починяю, никого не трогаю" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 88
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 21:46. Заголовок: Re:


Макси
Я же говорила!!Не успеешь купить,как!
Господи,какже их жалко!!!!

парниша,не учите меня жить! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1309
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 23:50. Заголовок: Re:


zayats

 цитата:
брал в руки - сидит спокойно


Может, сидела спокойно, т. к. болела уже.
Не запугивали мы, а советовали:
Marina пишет:

Тер НУЖЕН!!!
Ига молодая, может испугатся, забится, сбежать, ее могут придавить, наступить... Может съесть что-то... Очень нужен тер, Вам будет спокойней и проще! Ига ведь не будет сидеть на одном месте, нужно будет за ней следить, еще может напачкать на ковер, диван, и т.д...

Вы хотели, чтоб с Игой дома что-нибудь случилось?
Ато получается: "Хочу Игу, но не хочу создавать НЕОБХОДИМЫЕ ей условия"
Вам писали из собственного опыта, если это Вам не понравилось в силу каких-то лишних затрат, нехватки времени, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ВАС ЗАПУГИВАЛИ! Советовали, как создать комфортные условия Иге!
Кто Вам мешал КУПИТЬ ИГУ, взять временный тер (небольшой), зверь бы подрос, тогда можно было и на вольный выпас!


 цитата:
вы все здесь меня запугивали


Это было бы правдой, если бы мы писали: "не покупайте Игу!"
Но ведь ЭТОГО НЕБЫЛО!!!

ОЧЕНЬ ЖАЛКО ИГУШКУ.....

4 игуаны, 2 паука, 2 удава и один питон :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Прапорщик Задов




Пост N: 284
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 23:59. Заголовок: Re:


ЖАЛКО ИГУ!!!
А все потомучто СУКИ и ГАДЫ нормально животного содержать в своей лавке немогут!!!

Извените за выражения но сами понимаете ...
Уроды есть повсюду...

Achtungi Среди Нас!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 89
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 15:44. Заголовок: Re:


О чем я и говорила!
Серега
Он мне не позвонил.

парниша,не учите меня жить! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Весёлый Роджер




Пост N: 277
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 16:10. Заголовок: Re:


polkushka А зря..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 93
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 18:35. Заголовок: Re:


Серега И я про то же.

парниша,не учите меня жить! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana Sorcery




Пост N: 441
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 20:04. Заголовок: Re:


Как я и подозревала,мальчика не было

2 игуаны: Васька 7 лет-любитель поплавать и понярять в море, Чип-1,5 года.
И пучина сия поглотила ея в сей же момент(если бы оная не умела плавать)...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 94
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 20:22. Заголовок: Re:


Макси
У меня такая же мысль промелькнула.

парниша,не учите меня жить! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana Sorcery




Пост N: 444
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 21:03. Заголовок: Re:


polkushkaМальчика не было,а мы с тобой чуть не подрались (как некоторым показалось,но это ведь неправда?)

2 игуаны: Васька 7 лет-любитель поплавать и понярять в море, Чип-1,5 года.
И пучина сия поглотила ея в сей же момент(если бы оная не умела плавать)...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 97
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 21:07. Заголовок: Re:


Макси И не говори.
Конечно не правда.Мы ж за дело болели .

парниша,не учите меня жить! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 00:54. Заголовок: Re:


yoshi пишет:

 цитата:
ЖАЛКО ИГУ!!!
А все потомучто СУКИ и ГАДЫ нормально животного содержать в своей лавке немогут!!!


Зачем далеко ходить, когда на Профсоюзке ну такой запущенный Иг сидит, смотреть тошно,грустно и обидно, что сделать я ничего не могу(говорили про него здесь по мойму)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana Sorcery




Пост N: 455
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 22:02. Заголовок: Re:


Я тоже в один известный магазин ходила,(называть на форуме не хочу,т.к.известный)там так дер.мом прет,и игуанчик(года 2,5) весь обкаканый на задних лапках в тесном голом терре скребет и скребет по стеклу коготками, пытаясь выбраться и не знает он,бедняжка,что хотят продать его за 12000 рублей, и это почти не дает ему шансов все-таки выбраться из этой стеклянной могилы...

2 игуаны: Васька 7 лет-любитель поплавать и понярять в море, Чип-1,5 года.
И пучина сия поглотила ея в сей же момент(если бы оная не умела плавать)...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 105
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 22:26. Заголовок: Re:


Макси пишет:

 цитата:
это почти не дает ему шансов все-таки выбраться из этой стеклянной могилы...


"УБИТЬ ПОДЛУЮ ТВАРЬ"(Владельцев магазина!)

парниша,не учите меня жить! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана Трехголовая Огнедышащая




Пост N: 128
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 11:17. Заголовок: Re:


Присоединяюсь к предыдущему высказыванию. Как бы их с игуаньчиком местами поменять...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 14:41. Заголовок: Re:


Это просто ужас какой-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет