Здравствуйте, - всем присутствующим! Вот ведь какие бывают в жизни совпадения... Сегодня – в первый раз нашла Ваш форум (целый день читала!), а вчера у нас умер игу... Прожил он у нас 7,5 лет, а было ему 8 – взяла полугодовым... Не буду пускать слезу, хотя хочется, конечно... Но вот что хочу сказать, обращаясь к новичкам... (поэтому и размещаю сообщение на этой ветке форума) Уважаемые! Когда я приобрела своих игу, - это было в 1998 году, инфы в России не было никакой, интернет я только-только осваивала, а вот с английским – у вообще меня траблы. Поэтому лепила все, как смогла... Ну и признаюсь, – налепила... очень много, очень... (препарата типа LM тогда и в продаже-то не было! Единственное, что из умного и полезного сделала – купила им лампу УФ. Про то, что мышей живых молодняку нужно – мне тоже торговцы на рынке втирали, и не один! Не купила, потому что не поверила, что они их съедят – думаю, а что я потом с этим мышом делать-то буду, когда тот, не будучи употреблен по назначению, вырастет...) Словом, поимели оба моих бедолаги детский рахит... Один умер в 5 лет, - полагаю от передоза кальциевого укола – умышленно не буду говорить о том, кто дозировал, дабы не дисредитировать! А вот второй, которому мы самовольно прекратили колоть, - начали неделей позже, и по примеру первого, который как раз и загнулся, - просто тормознули где-то в середине назначенного - прожил после этого еще 3 года. Переломанный, явно уже не очень здоровый, но – ничего, жил, почти не тужил... Ухудшилось всё в последние несколько месяцев... Так к чему я все это повествование веду, обращаясь именно к начинающим... Второго бедолагу лечила всем здесь известная Катя. Сделала, все, что, видимо, можно было сделать... Но! – вот тут начинается суть – на последнем этапе уже было совсем не понятно, а ЧТО лечить-то? Всё, что подозревалось, - отметалось постепенно. Даже перелом позвоночника, в котором мы были уверены, рентгеном не подтвердился – сильное искривление – да, а перелома – нет! Как нам объяснила Катя, все наши проблемы произошли от НЕПРАВИЛЬНОГО СОДЕРЖАНИЯ В ДЕТСКОМ ВОЗРАСТЕ, ибо у игуан (вероятно, у рептилий вообще, - просто речь шла именно об игуанах) от недостатка жизненно необходимых витаминов и минералов, - ясен пень, что о кальции речь в первую очередь! – включаются некие защитные процессы... И беда в том, что ОСТАНОВИТЬ его и пустить в обратную сторону наука пока не может! Т.е. – если на лицо нехватка кальция, то организм запускает этот защитный механизм, направленный на компенсацию этой нехватки, и он не останавливается от того, что последние три года игу получал кальций регулярно... Т.о. судьба моих бедолаг была предрешена уже в первые 2-3 года жизни! ПОЭТОМУ – УМОЛЯЮ ВСЕХ, КТО ЗАВОДИТ СЕБЕ ИГУ, КАК ИГРУШЕЧКУ ИЛИ СЛЕДУЯ СВОИМ ПРИХОТЯМ! – «какой славный дракончик!» - ЗАДУМАЙТЕСЬ, ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ОБЕСПЕЧИТЬ ЕЙ НЕОБХОДИМЫЙ УХОД??? – благо литературы, информации сейчас – море!!! – вся задача – лишь выполнять рекомендации! Ведь когда человек заводит собаку, он тоже задумывается, что с ней надо гулять, нужно ее кормить не чем попало (правда, известны и собаководы-извращенцы, которые кормят бедолагу со своего стола, скармливая ему и шкварки, и пирожные, и вообще не поймешь что...) Ведь если с первых лет у иги не будет необходимого, он рискует стать инвалидом на всю оставшуюся жизнь! И еще – обращайтесь к специалистам! Они всегда готовы подсказать и помочь! Будьте аккуратнее, слушая торговцев на рынке и малоподготовленных для консультаций по таким вопросам сотрудников зоомагазинов - от них – да простят меня единицы из них, толковые, - вероятность «узнать» нечто более похожее на бред даже выше, чем от торговца на рынке! – нередко бывает, что на рынке встречаются вполне или даже очень компетентные специалисты! Просто старайтесь уберечь себя – а вернее маленьких, беззащитных дракончиков, - от чувака с умно-важным видом несущего сущую пургу! Обратитесь с вопросом сюда, или – позвоните по телефонам – они тут часто встречаются, - УТОЧНИТЕ просто, ТО ли Вам сказали! От души порадовалась, читая Ваши сообщения, полные любви и заботы... Завтра обещала привезти Кате своего бедолагу на вскрытие. Надеюсь, что хоть и поздно, но появится ясность, - ОТ ЧЕГО мы его не смогли вылечить? Что не угадали, не досмотрели? Если узнаю, обещаю поведать нашу грустную историю публике. А мы с мужем, вот чуток дух переведем, - будем заводить нового лапульку. Благо, теперь у нас имеется уже некоторый опыт... Кстати! Читая множество сообщений о приручении, а тем более о нападении игу на хозяев – только изумляюсь: оба мои парня жили и между собой вполне мирно, и никакой особой агрессии ни на меня, ни на мужа не проявляли. Ну, да, кусались, конечно, когда им было ну уж совсем что-то не по душе, а так – были ручные (никаким специальным приручением мы не занимались!) Вот ведь повезло же мне с «экземплярчиками», однако, в те далекие, хоть и темные в смысле просвещения по содержанию, годы... А уж насколько они здоровыми были – со старта – судите сами, - сколько они со всеми моими ошибками всё же смогли протянуть. Первого – особо жаль, он вообще был такой толковый, - ну, разве что не разговаривал! Ох, если бы не этот чертов передоз... (думаю, что и доза-то, видимо, в то время не была точно установлена... – но скажу: это была не Катя! ) Всем от души - удачи! Masya_nya
Masya_nya очень полезная статья и очень жалко игушек. Сочувствую. Но что касается лечения рептилий - пока темный лес и даже лучшие специалисты идут путем экспериментов. И всегда необходимо помнить что передозировка витаминов опаснее чем недостаток.
Спасибо большое за сочувствие... Эх... Галина Что касается проблем с лечением, - да, уж это точно! Потому и решили, - отказать себе в возможности иметь могилку возле дома (ну, понимаете меня, наверное! - первый у нас под камешком во дворе покоится...) и по просьбе Кати всё же послужить науке... Очень надеюсь, что когда-нибудь, когда-нибудь... загадки природы в отношении игу будут разгаданы поболе...
Я сейчас попробую под руководством на форуме изложенным (если выйдет! - не пробовала никогда ) пару фоток наших старых загнать (более свежих не делали - из нас фанатов фото не сложилось по жизни)
Ну вот, встречайте! кажется что-то получается... Это нам примерно по два года... Не подумайте, что сидят они на свеом терре, это просто декоративная инсталляция у меня была - цветочки-горшочки-ракушки... но прожила она не долго, ибо обе иги полюбили взгромоздиться на решеточку - на фотке ее нет - и... какнуть сверху на всю эту дребедень... пришлось ее деинсталлировать
SkeliCK, CyberIG, спасибо на добром слове! рискую войти в какой-то неприлично-чернушный образ, но ни одного из тех, кто на фоте, в живых уже нет осиротеееели мы! Один попуг - скандалист крикливый остался!
Marina, - нда... но теперь уж не вернуть... поздненько я Ваше сообщение прочитала :(
Но, вот, как и обещала, - рассказываю, что мне рассказала Катя – она прямо при мне (на трубке) совершала свои печальные, но познавательные действия... (Продолжаю свое занудство, т.к. оно напрямую к моему первому сообщению относится) Всё, как и предполагалось: Ига умер от гиперкальцинации... Минерализировано было буквально всё – и сердце, и аорта, и легкие, даже брыжейка и мышцы брюшной стенки... Протоки желчного пузыря, в самом пузыре – камни, как кальциевые, так и «обычные», кислотные. Печень – в очень плохом состоянии, но ее в процессе проведенного лечения удалось всё же подправить, она несмотря на свой нынешний вид, свои функции все же восстановить сумела. (Катя сказала, что отдаст сердце, печень и еще что-то на гистологию для большей ясности) Почки – в норме... Я долго ее выспрашивала – не в том ли наша беда, что мы слишком запустили... (в смысле – обратились к ней, когда симптомы уже дали себя знать) можно ли было что-то сделать, если бы раньше... Говорит, что нет, - вскрытие только подтвердило, что весь этот процесс, как я и писала в своем первом сообщении, начался по причине детского рахита... И дальше, - я тоже об этом уже писала, - запустился тот самый процесс – в кровь начал выбрасываться гормон, который компенсирует нехватку кальция в организме. И вырабатывался всё время, до самого конца! - даже после того, как кальций игу стал уже получать... Таким образом, получилось, что всё было предрешено в первые год-два жизни! А потом сам процесс зашел в терминальную фазу... В качестве резюме: если для иги с детства не обеспечен нормальный процесс обмена веществ, то вылечить его – путем его нормализации потом – уже не возможно! Так что, если гиповитаминоз имеет место у чела или собаки, или кошки и т.д., то методом приема курса подходящих витаминов наладить что-либо, если хватиться вовремя – возможно, а у иг (впрочем, опять помянулись рептилии вообще) – уже нет! Мало того, на мой вопрос, а может быть, наука всё же «освоит» такие методы, Катя вздохнула, что нет – такую судьбу им определила сама природа и в процессе эволюции «мы» просто двинулись дальше... А потому – ей Богу, - от всей души желаю новичкам удачи и терпения! Жаль, что на этот форум зайдут далеко не все будущие владельцы иг, - верю, что те, кто зайдет, - всё сделает, как надо: здесь всё пронизано такой любовью, что надо быть полным кретином или живодером, чтобы проигнорировать... (думаю, что даже на изгнанника «Путина» - всё равно подействовало! – уверена, что заходит и... почитывает... тайком – пусть будет здорова его Ига!) Всем удачи! Непременно буду заглядывать, не только потому, что в наши скорые, но правда, не немедленные, планы входит приобретение нового иги, но и просто – почитать, «погреться». Такие милые Вы все тут! ЗЫ! То, что я поведала, - было предполагаемым... А вот, что мой ига оказался всем нам на удивление... самкой... Этого даже Катя не ожидала... Такие явные поры у него (хмм... – у нее) на ногах были. Но вот ведь, ёлки! – слезы наворачиваются! – до чего ж нелепо сложилась его жизнь... Даже пол не признали!!! Грызу себя чувством вины, но понимаю, что вряд ли смогла бы что-то изменить: у «нас» было всё, что продавалось в зоомагазинах того времени! Мало того, понаизучав доступного, - была в полной уверенности, что всё, именно как надо! А теперь читаю форум – и понимаю, что когда заведу нового, - сама буду, наверное, Вам глупые вопросы задавать, как новичок – не от того, что форум лень прочитать а от волнения Надеюсь, уж потерпите/поддержите старушку?
Masya_nya Большое спасибо за Ваше "занудство".Очень полезная информация.Ваш опыт - безценнен.Очень будем рады общению с Вами. Добро пожаловать в наш дружный весёлый коллектив.
А еще - отдельное спасибо за понимание! Ибо состояние души - поганкинское, - понимаю, что вина-то так или иначе - на мне лежит... Вот, сижу, курю, курю... всё в памяти перебираю... На душе кошки скребут... Вот, в память о бедолаге - наложила на себя публичное покаяние... Ээээ... тяжело в ошибках-то своих признаваться, однако, - тем паче, что такая уж я уверенная в себе была те самые его "детские годы"... И вот-те результат... А читая Ваши записи и глядя на фотки разные - душой отогреваюсь, радуюсь... И, как ни странно, - тоска отступает...
Makc! Спасибо! Я стараюсь, философствую... Что касается "изложить в факе" - не вопрос! только рада буду! Пусть будет игам на пользу! Если нужно, могу про те самые детские-роковые более подробно рассказать, чтобы яснее было, как и из-за чего такое приключилось...
А я пока тута лазаю и конспектик себе составляю... муж уже, похоже, нервничать начинает... во сколько нам мои проекты обойтись могут Хе-хе Ибо он за то, чтобы новую игу в старый терр поселить (он хороший, хенд-мейд, папанька по моему проекту сварганил...) но для мальца - большой будет, да и доступ туда - не очень-то удобный... С другой стороны - выбрасать его резона нет (и папанька обидится, да и для подросшего иги - еще как сгодился бы!), а вот места он занимает прилично... Говорит, ну, и куда мы, по-твоему, этот новый, поменьше, водрузим??? (наш первый, маленький терр мы уже давно в школу отдали) Как думаете, не будет ли действительно разумно - мальца в наш старый терр посадить? Размеры его 1,0 х 0,7 х 1,1 (Д/Ш/В) Боюсь, что мальца в таком терре ловить замучаешься, а чем дольше процесс, тем больше стресс...
Masya_nya Правильно, тер нужен примерно 45х45х60 и с удобным боковым доступом, ато лазить в тер не удобно- реже будете на руки брать, если доступ сверху- иги очень боятся, когда сверху к ним лезут. у ЭКЗОТЕРРЫ есть очень удачный вариант (как раз такого размера), все продумано, есть фон, по которому они бегают, есть куда спрятать и вывести провода... Я своим малым взяла такой- очень нравится тер!
А вот такой терр - нормально будет? http://www.terrariy.ru/Terra/hagen2.htm (я имею в виду тот, что 45х45х60) Как они, вообще, эти HAGEN - в деле? ЕСли да, то насколько по времени он может прослужить, - если потом будем всё же в большой пересаживать? Сколько по времени он будет актуален? (так уж вышло я не очень представляю, как скоро при нормальном развитии иги растут! - мои по указанным причинам у нас маломерками были)
Masya_nya Жалко игу. Но возраст у нее был достойный, так что сделали Вы, видимо, что смогли!! Удачи и здоровья Вашим будующим малышам!
Masya-nya ,вот и я так подумала, все же игушки хоть и не до старости, но не совсем уж коротко пожили, да и любимы были, и в условиях нормальных. Подумайте о том, что немало игушек(и не только игушек) погибают очень рано,мучаются в магазинах,у плохих и неграмотных владельцев , живут в жутких условиях(слышала про игу , которую держали в картонном ящике) и так далее. Потому желаю вам душевного спокойствия, не мучайте себя грустными мыслями,и есле решите заводить нового зверька-удачи! А вообще-очень даже вас понимаю, да и все форумчане вас поддерживают!
Sigita, Галина спасибо за добрые слова и поддержку моральную! Вы точно угадали – пилю себе мозги!!! Тупой пилой! Сейчас расскажу, как оно у нас происходило. Игуанок я приобрела на Птичке где-то в ноябре-декабре 1998, полугодовалыми (сейчас точно знаю - про возраст не соврали :)) - как раз майско-июньские!) К приобретению - готовилась, почитала кой-чего, мозгами пораскинула... не спонтанное приобретение было! :) запланированное... Торговец (а сидели у него все иги - штук 20-30 - в одной банке, размером где-то 40х20, как червяки! - ну, просто "битком набитые", или, точнее, навалом!), заливаясь соловьем, рассказал мне, как не хлопотно содержать игуанок – «они могут жить в обычной книжной полке, кормить их – листик капусты да морковка, ну, лампочку им туда поставьте...» Да, и про мыша почему-то сказал, что, мол надо им перу-тройку новорожденных мышек скормить %)( В книжной полке я их содержать не собиралась, у меня был 100 литровый аквариум, в который я и планировала их поселить. Поставила лампу – сверху, - грела она весьма достойно, сделала им там корытце с водой, поставила уже не помню что – для укрытия... На ночь включала обогреватель типа «Доброе тепло» - ставила его у стенки аквариума... Потом стала штурмовать зоомагазины... Все подряд, интересуясь, что у них для содержания рептилий в продаже имеется... Самые толковые консультанты оказались в Зоомагазине на Ленинском. Консультанты-то толковые, но все равно ограниченные в своих познаниях ассортиментом – весьма на эту тему скудным... У них я и прикупила лампу Рептигло , какой-то пузырек с витаминами (жидкими, - Рептовит) и жидкость для обработки ран, сказали как для нас йод, тока особенный, для рептилий, а Рептовит – я так и не смогла разобрать – а чё там, собственно, за составчик - этикетка смазанная была да и вообще – на немецком :((( чем-то цитрусовым пахнул...) Больше ничего даже похожего на пригодное :) – не оказалось Честно говоря, не помню, какой был грунт – кажется крупная галька – каким чудом меня не угораздило насыпать песок – не знаю! – наверное, спасла природная лень – промывать его при уборке... муторно показалось, ага! Параллельно рыла в И-нете инфу... Только на англоязычных сайтах, ибо у нас про них не было ну совсем ничего, книг в магазинах – тоже, - всё, чем смогла обогатиться – была книжка об обустройстве террариума вообще... для черепах или змей... В тогдашнем американском инете широко пропагандировали «Горячий камень» - видимо, и в их магазах тоже скудно было с инвентарем, не знаю! – но нашла в нескольких местах советы, как сделать этот «горячий камень» самостоятельно... Оххх... Советовалось следующее: взять нечто типа глиняного горшка, через дырдочку провести шнурок, закрепить патрон и ввинтить лампочку маловаттную... Поставить сие на грунт или подстилку, а сверху надежно прикрыть грунтом из камней... Ндаа... :((( соорудила я это – с лампочкой для холодильника, Вт 10-15, и иги мои на этом всем регулярно возлежали... А потом, как не трудно догадаться, - на коже стали появляться черные пятна... Думали всей семьей, и тут кто-то особо сообразительный сказал – балда! Это ж ожоги, похоже! Ндааа..... Немедленно все демонтировала и ликвидировала... Мазали их этим странным растворчиком типа «йод» - через несколько дней все прошло... (думаю, что не от растворчика, однако) Потом в зоомаге возле Птички купила еще шнур (второе ценное приобретение!) и коврик-подстилку – весь из себя такой импортный, как утверждалось – самое оно и для игуан, и для рептилий вообще... Только коврик этот... выдержал 2-3 влажные уборки – не больно-то жестоко я его драила, просто под краном и тряпочкой... и превратился в труху... Еще мне (как странно, однако, составляется ассортимент в зоомагазинах!!!) пытались вручить... шлейку для выгула игуан... Ну, уж не знаю, на какой возраст и для какой игуаны эта шлейка была предназначена... И куда такого размера игуану можно выгуливать вообще... на поводке... Моим полугодовалым она была немного великовата, правда, но через год даже на моих маломерок – уже не налезла бы... Чудное такое творение рук человеческих (импортная, кстати, не наши умельцы родили эту конструксию!) – это была такая ммм... полосочка материала с прорезями для двух лапок передних, застегивалась сверху... на липучке... Ну, то что гребень там – не важно! А, как всем известно, иги вёёёрткие такие... Я прикинула, что, коли понадобится, сама сооружу такую без проблем, а вот то, что из этой «шлейки» ига сиганет легко, - в этом сомнений никаких не было. До сих пор без смеха эту «шлейку для игуан» не могу вспоминать! (но – точно – на этикетке так и значилось – для игуан!) Приобретенный шнурок аккуратненько наклеила на стекло от книжной полки... Так что слукавила, что книжной полки всё ж не использовала совсем! :))) Кстати, шнурок прослужил нам верой и правдой всю жизнь! И, полагаю, еще послужит! Качетсвенный такой оказался! Потом всё вроде устаканилось, - иги жили, радовались, наверное... судя по их виду и поведению... Я периодически осуществляла пробежки по зоомагазинам в поисках чего-то еще умно-полезного... А больше ничего там и не появлялось... А я и подуспокоилась на этот счет... Но вот в зоопарк сунуться – на разведку... самой даже чудно сейчас! - ...стеснялась! Тем временем иги подросли прилично (так мне казалось! И гости ахали – «как выросли-то!»), никаких тревожных признаков не подавали, - жрали, как лошади, - не только капусту с морковкой, конечно, - таблицы по их питанию я нашла, и, как смогла, адаптировала под наш ассортимент... Вот, жаль, одуванчики у меня тогда не сассоциировались ни с чем :( А вот с кальцием... До сих пор не знаю, - думаю, что просто мимо глаз, что ли попало, - может там и было вскользь об этом – не буду грешить, но витамины-то у меня были... и я доверчиво предположила, что производитель-то должен был знать, что таки нужно... Хммм... Вот и думала я, что достаточно этого – отловлю, из пипеточки напою, - один пил с кайфом, другой рожи строил, но всё равно пил, хоть и без удовольствия... Потом, году на четвертом, я стала их выпускать шарахаться по дому, а на ночь – ловила... и обратно в терр... (опять же идея пришла с буржуазных источников – вычитала, что у них там иги живут в чем-то типа амбара по-нашему... и в комнатах... А мы – чем хуже? Но уже тогда мне и в голову не пришло, что они УЖЕ для своего возраста были «МАЛОМЕРКАМИ»... Про размеры – читала, но, ессно, думала, что вот до тааааких размеров они уже к старости достигают, благо растут-то постоянно! – а у нас еще все только началось... и еще одна «обманка» меня постигла - подумалось, что на просторе они вырастут и больше, и быстрее... Главное, чтоб не мерзли... Словом, по наступлении жаркого лета оставила я своих иг в покое – жили они у меня без терра вообще, был у них уголок – где лампа Репти и обогреватель этот самый – «Доброе тепло» – на ночь, а зимой – так там батареи центрального отопления жарили – ого как! Судя по поведению, иги от такой жизни балдели! Они облазивали всю квартиру, шарахались по шкафам (обожали с высоты какнуть вниз! :))) ), по занавескам, карнизам, по окну, – открытую створку надежно закрыла сеткой... по столам, вот кровать только чаще всего обходили стороной... Словом, ничто не предвещало беды!!! Мало того, проанализировав прочитанное, у меня сложилась уверенность, что все у нас не только «всё как надо», но даже и лучше! Но вот, в один печальный день заметила, что один (хмм... или «одна» – уж теперь и не знаю, первого не вскрывали, а поры – тоже как у самца) забился в угол (причем почему-то совсем не в теплый) и там валяется совсем не бодрый... Ну, конечно, подобрали бедолагу, сперва – греться, а потом лечиться... Тут-то про кальций и выяснилось... (возили мы только одного, второй, видимо более крепкий был, ничего тревожного не наблюдалось – и жрал, как конь, и шарахался, как обычно) Вот тут-та нам и рассказали... что 5-летний ига всё же не должен весить 1 кг с хвостиком... и про кальций... Возили мы одного, но кололи-лечили уже обоих... (Муж шутил, что любой наркоман позавидует, как он умеет колоть игуану в вену хвоста...) Про печальную кончину от передоза первого (Конуса) – я уже рассказывала... Второй, как менее пострадавший, был подвергнут лечению на несколько дней позже, - что и спасло ему жизнь на тот момент... А вот позвоночники были кривые у обоих (ну да, - кальция нет, а рушились сверху со шкафов, с занавесок, как спелые сливы...) По рекомендации дохтора поселили мы его в тесный терр, чтоб не двигался по возможности вообще, - так сказать, постельный режим прописали... А за это время и сварганили ему последний, большой терр... Оклимавшись, был переселен туда... Никаких больших коряг, приспособ для лазания, только «гараж»-укрытие и маленькая коряжка... На крышу гаража он и взбирался, - вместо больших коряг и полочек (задние ноги у него плохо двигались)... И кальций-LM :)( Погулять-пообщаться мы его конечно регулярно доставали, но под бдительным присмотром, чтобы не свалился куда... Ну вот, собственно, и вся история... Три года был вполне бодрый, иногда, я бы даже сказала - веселый... :) Одно «но» - спина за эти три года становилась почему-то всё кривее и кривее... несмотря на кальций, прописанный «пожизненно»... Но – в росте и весе прибавлял регулярно, на радость мамке с папкой :) Но тем не менее, после пережитого кризиса, и на вид, и здоровье (в большей части – именно спиной и ногами) – он стал гораздо слабее... Ну, как дедушка, разменявший девятый десяток... А потом, где-то в марте этого года резко началось ухудшение - у него начал пропадать аппетит и стул... (А у нас в то время и собака под капельницей лежала... потом умерла... вышла в коридор, - мы гулять утром собирались, а она стояла-стояла... и вдруг – оп! и завалилась... и всё... Почти мгновенно. Лечили ХПН, - умерла от сердца... Говорила я нашему врачу, что не ладно с ним что-то! А тут еще капельница... Она говорит, вот, почки подправим, займемся сердцем... Чтобы лекарствами не перегружать... Ну вот, и не «перегрузили»... 14 лет, овчара... Представляете, как оно всё, почти сразу! :(((( ) Передвигался он все тяжелее и тяжелее, есть последние... ох, запуталась уже даже во времени... месяца уж три, пожалуй... отказывался совсем... В апреле-мае еще жевал иногда по чуть-чуть... А потом – резкий провал – вниз............... Конец Вам уже известен... Сделали, похоже, и правда, всё, что смогли, как Катя говорит. И капельницу, и уколы, и питье через трубочку... (в горле был сильный отек, природа которого была загадочна... до самого вскрытия... поэтому глотать ему было трудно...) но – УВЫ! – лет 5-6-7 назад надо было головой думать! Вот такие вот дела... И думаю после этого, идиотка я или как? :(((
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) 
- не пробовала никогда ) пару фоток наших старых загнать (более свежих не делали - из нас фанатов фото не сложилось по жизни) 
пришлось ее деинсталлировать 
Этого даже Катя не ожидала... Такие явные поры у него (хмм... – у нее) на ногах были. 
– не от того, что форум лень прочитать а от волнения 
Добро пожаловать в наш дружный весёлый коллектив. 
тяжело в ошибках-то своих признаваться, однако, - тем паче, что такая уж я уверенная в себе была те самые его "детские годы"... И вот-те результат... 
муж уже, похоже, нервничать начинает... во сколько нам мои проекты обойтись могут 
Хе-хе 
Ибо он за то, чтобы новую игу в старый терр поселить (он хороший, хенд-мейд, папанька по моему проекту сварганил...) но для мальца - большой будет, да и доступ туда - не очень-то удобный... С другой стороны - выбрасать его резона нет (и папанька обидится, да и для подросшего иги - еще как сгодился бы!), а вот места он занимает прилично... Говорит, ну, и куда мы, по-твоему, этот новый, поменьше, водрузим??? (наш первый, маленький терр мы уже давно в школу отдали) 
- участник сейчас на форуме