Отправлено: 08.08.06 08:47. Заголовок: С утра лапки подрагивают..... Помогите!

Сегодня утром муж заметил: игушка тока проснулся и на задних лапках как будто жилки подрагивают.... как будто лапки залежал...и лапки задние несколько секунд как вялые, а потом расхаживается и все ок. Что это? раньше такого вроде не замечала...... Иге около 1 года, 1 раз в неделю даю LM кальций 0,5 мерной ложечки, стоит УФ репти гло 5. Ест клевер, салат, морковь, стручки фасоли, морковь, капусту, грейфрукт, дыню, огурцы, помидоры, давала листья смородины.
И у него грибок особенно много на задних лапах, вет.врач прописал мазать раствором дермасепт. Может это побочная реакция? Помогите!!!!

 Отправлено: 08.08.06 09:11. Заголовок: Re:

В книжке Рептилии болезни и лечение " Аквариум", написано про лечение дерматомикозов нистатином.
Подрагивание лапок похоже на всё ту же кальциевую недостаточность.

 Отправлено: 08.08.06 09:37. Заголовок: Re:

Муля81
А что же делать? отчего кальциевая недостаточность? Я ж вроде соблюдаю условия содержания....
А еще сейчас муж звонил и сказал, что игушка в тень прячется. Такое ощущуние, что ему эта мазь саднит....

 Отправлено: 08.08.06 09:42. Заголовок: Re:

manunya Отмени пока мазь, может действительно не подходит. Нужно другую подобрать. Сейчас попробую в форуме порыскать.

 Отправлено: 08.08.06 09:45. Заголовок: Re:

manunya Почитай
http://igu04.fastbb.ru/?1-3-140-00000029-000-0-0-1111324979

 Отправлено: 08.08.06 09:52. Заголовок: Re:

Да я пробовала бетадин... мне кажется что он не помогает.... А как наверняка узнать: это кальциевая недостаточность или нет?

 Отправлено: 08.08.06 10:03. Заголовок: Re:

manunya Давно отлинял? Пощупай челюсть, мягкая челюсть,то же симптом. Увеличь дозу кальция, лампа на какой высоте от ига? Может спекр излучений не доходет?

 Отправлено: 08.08.06 10:17. Заголовок: Re:

У него задние лапы и хвост вообще еще не линяли не разу! Челюсть не мягкая. Лампа от иги на расстоянии 40см! А кальций каждый день начать давать?

 Отправлено: 08.08.06 10:56. Заголовок: Re:

Ау? Ну что же вы все молчите?

 Отправлено: 08.08.06 11:04. Заголовок: Re:

manunya Я витамины СЕРА РЕПТИ МИНЕРАЛ, сыплю каждый день(это у меня как приправа ) Кальцый раз в неделю и витамины тоже, иммею ввиду Л/М.
Нужно потрогать то место,где мазала мазью(болезненное?)А лампу давно меняла? Она на полгода расчитана. У меня вообще 2 стоит 5-ка и 8-ка

 Отправлено: 08.08.06 12:05. Заголовок: Re:

manunya пишет:

цитата:

А кальций каждый день начать давать?

Не сущетвенно, как часто давать кальций, вопрос в дозе. Можно всю недельную дозу за один раз влить или с едой дать (кто как привык), а можно дозу разбить и по чуть-чуть каждый день давать...

 Отправлено: 08.08.06 12:57. Заголовок: Re:

ipse
А какая доза нужна?
Ия могу своему Христочке чем-нибудь помочь без ветеринара?

 Отправлено: 08.08.06 13:41. Заголовок: Re:

manunya

LM смесь 2 к 1.
2-кальция, 1-витаминов. Давать 1 мерную ложку на 1 кг животного в неделю, т.е., если животное весит 1 кг., то надо смешать все в указанной пропорции и давать 1 мерную ложку смеси в неделю (или одним куском, или распределять по дням). Это - нормальная дозировка здорового животного. Плюс РептиГло, естественно, иначе кальций нифига не усвоится.

Если кальциевая недостаточность, то делают уколы с кальцием (точнее не скажу, к сожалению). НО!!!!!!! Не будьте так уверены, что у вашей зверушки именно кальц. недостаточность. Есть и другие болезни с похожими симптомами. Я не врач, не ветеринар и, тем более, не герпетолог. А ставить диагнозы, давать советы, от чего лечить, и уж тем более прописывать лекарственные препараты, я считаю, вправе ТОЛЬКО врачи... Недавно была у Кати в зоопарке, она сказала, что ей-герпетологу (а не, как мы с вами, хухры-мухры) потребовалось достаточно долгое время, чтобы научится отличать сальмонеллез от грибка (и это живьем, а не по фото)...

В свете всего вышесказанного, мне кажется разумным сделать вашей зверушке анализ крови на биохимию и выложить сюда результаты. Либо вам Катя сама ответит, нормальные ли результаты, либо (т.к. последнее время у нее не очень получается на форум заглядывать) я бы с ней связалась и с ее слов написала бы, нормальные ли анализы.

У вас там есть вет. клиники, где могут анализ нормально сделать?

 Отправлено: 08.08.06 15:53. Заголовок: Re:

Про анализ узнаю и выложу результаты! Скажите, а если мне самой с Катей созвониться-она меня проконсультирует? Как ей позвонить?

 Отправлено: 08.08.06 16:03. Заголовок: Re:

manunya

Думаю, да... Катя хороший спец и хороший человек. Мне кажется, если объяснить ситуацию и сказать, что вы не в Москве, она поможет и телефонной консультацией.

Тел. террариума московского зоопарка 254 79 28. Просто спросите Катю (только имейте в виду, сегодня у нее выходной).

Да... и еще... она иногда бывает реально занята, поэтому лучше особо не растекаться мыслью по древу...

 Отправлено: 08.08.06 16:39. Заголовок: Re:

ipse
Спасибо большое! Завтра ей позвоню!

 Отправлено: 08.08.06 16:47. Заголовок: Re:

manunya

Всегда пожалуйста.

Моя любимица сейчас болеет тяжко... Переживаем ужасно...

 Отправлено: 09.08.06 07:26. Заголовок: Re:

ipse
А что с ней?

 Отправлено: 09.08.06 13:49. Заголовок: Re:

Свозила своего игушку к ветеринару. Ничего они у нас в игах не понимают....
Анализ на химию ему сделать не смогли: весь хвост истыкали, а вену не нашли....(он у меня какой-то маленький: ему 1 год, а он весит 100 гр....) Укололи витамин Д3 в комплексе. Принесла его домой, вроде ему лучше стало. Позвоню Кате, скажу что кровь взять не смогли, может она так лечение назначит?....

 Отправлено: 09.08.06 14:04. Заголовок: Re:

manunya пишет:

цитата:

весь хвост истыкали, а вену не нашли....(

Как жалко хвостовая вена проходит снизу вдоль хвоста.

 Отправлено: 09.08.06 15:15. Заголовок: Re:

Муля81
Да он там и тыкал.... капелька вышла и все....
Позвонила Кете - она сказала глюконат кальция колоть 10 дней! Говорит, что это скорей всего кальциевая недостаточность.... А пятна-наверное из-за затяжной линьки.... Вопщем, поживем - увидим! Надеюсь, что мой дракошка выздоровет!

 Отправлено: 09.08.06 16:19. Заголовок: Re:

manunya Сама будешь колоть? Если сама, то не бойся, заверни ига, что бы не дергался, сама перчатки одень, что бы не ободрал руки. И удачи.

 Отправлено: 09.08.06 18:28. Заголовок: Re:

manunya

У нее щитовидка сильно увеличена... Чувствует себя очень плохо Оперировать, наверное, будут.

Была сегодня у Кати, она про вас тоже сказала, что звонили и что, скорее всего, у вашего зверя кальциевая недостаточность...
А с кровью такое бывает, у нас то удачно возьмут, то весь хвост продырявят. Главное - не останавливаться на достигнутом.

 Отправлено: 09.08.06 19:09. Заголовок: Re:

ipse Оперировать? Что на щитовидке или другая операция предстоит?

 Отправлено: 09.08.06 20:52. Заголовок: Re:

manunya ipse Желаю вашим игушкам скорейшего выздоровления,а вам терпения.

 Отправлено: 10.08.06 10:36. Заголовок: Re:

Муля81

Скорее всего щитовидку вырезать будут... Если нет, то придется под капельницу класть на какое-то время.

 Отправлено: 10.08.06 10:38. Заголовок: Re:

зюзя

ой, и не говори... переживаем с мужем ужасно...

 Отправлено: 10.08.06 11:05. Заголовок: Re:

Выздоравливайте, все быстрей. Успехов!!

 Отправлено: 10.08.06 11:56. Заголовок: Re:

ipse
Бедная игуанка... Не переживайте, удачи вам в лечении!!!
Муля81
Да, колоть сама буду! Спасибо за совет! А колоть как? Иглу под кожу вводить?
зюзяи Zaits спасибо за поддержку!

 Отправлено: 10.08.06 12:29. Заголовок: Re:

А еще забыла у Кати спросить..... Может кто мне ответит? Я сейчас иге буду колоть гдюконат кальция 10 дней. На это время тогда LM кальций не давать? А то много будет..... я ж в/м кальций вводить буду...

 Отправлено: 10.08.06 17:17. Заголовок: Re:

manunya

Буду Кате вечером звонить сегодня, заодно спрошу...

 Отправлено: 11.08.06 07:13. Заголовок: Re:

ipse
Спасибо большое!

 Отправлено: 11.08.06 07:59. Заголовок: Re:

manunya пишет:

цитата:

Да, колоть сама буду! Спасибо за совет! А колоть как? Иглу под кожу вводить?

Мне интересно как тебе Катя сказала? Кальций глюконат вводится медленно и внутривенно. Один раз в сутки. Потому что обладает сильным раздражающим эффектом. Что может привести к некрозу мышечных тканей, если делать инъекцию в/м.
Может усилить дозу порошка внутрь?Посмотреть эффект, если нет, то колоть уже.

 Отправлено: 11.08.06 08:46. Заголовок: Re:

Муля81
ОЙ! Я уже вчера уколола!
Я этих рекомендаций не знала!!! А что такое некроз? Катя зказала колоть 1,5мл/1 кг в заднюю лапку!
Да и как ему медленно введешь? он же весь извивается.....

 Отправлено: 11.08.06 09:00. Заголовок: Re:

Весит он у тебя 100 гр? Да? Ты там выше написала, значит делать будешь ему 1 единичку с половиной, так?
Думаю такая малость не страшна, если в/м. Делаешь под наклоном по росту чешуйки. Инсулиновым шприцем, в мышцу. Лапки лучше чередовать и не колоть в одно и тоже место. На место укола можешь , только не сразу делать теплые компресики( для улучшения всасывания препарата). Приложи теплое вареное яйцо, так удобнее.
Теперь о некрозе. Некроз-это омертвление клеток ткани, возникшее в результате физического, химического или биологического действия.

 Отправлено: 11.08.06 09:08. Заголовок: Re:

Муля81
Всмысле 0,15мл колоть или 1,5 ед. на инсулиновом шприце? Да?
А некроз-это кашмар какой-то... страшно...

 Отправлено: 11.08.06 10:14. Заголовок: Re:

manunya Колоть надо 0.15-это одно деленице.

 Отправлено: 11.08.06 10:18. Заголовок: Re:

Муля81
Ок! А компрес из чего делать? И еще вопрос: место укола чем обрабатывать? спиртом же нельзя?

 Отправлено: 11.08.06 10:20. Заголовок: Re:

manunya Я там выше написала, очень удобно , Свари яйцо и теплое приложи к месту укола. После укола ничем обрабатывать не нужно. А вот перед уколом можешь протереть ваткой смоченной в обычной воде или помыть лапку.

 Отправлено: 11.08.06 11:02. Заголовок: Re:

Муля81
Спасибо большое! Сегодня будет попытка № 2!!!
А почему для них спирт опасен?

 Отправлено: 11.08.06 12:16. Заголовок: Re:

manunya спирт, во внутрь ни вкоем случае нельзя, как бы иг не просил похмелиться шучу.
А если как наружнее, то спирт оказывает местное раздражающее действие + антисептическое. Если соблюдать правила гигиены и использовать только одноразовые шприцы, то в этом случае спиртом мазать не надо. Еще, если спирт не окончательно высок с места нанесения, то при уколе может попасть в ранку и будет жечь неприятно.

 Отправлено: 11.08.06 12:36. Заголовок: Re:

Да вам на биофак пора, будут у нас новые ветеринары классные!!!!
Я б наверное никогда не рискнула сама игу колоть, хотя ребенку своему 20 уколов сделала, когда ему 3 месяца было, но то ж все же человеческая попа!
А впрочем, не знаю, приперло бы - сделала б наверное, но... жуть!!! manunya Сочувствую! Поправляйтесь скорее!

 Отправлено: 12.08.06 09:24. Заголовок: Re:

Софья
Да уж! Страшно, но колю!
Спасибо за поддержку!

 Отправлено: 24.08.06 20:05. Заголовок: Re:

manunya
Удачи в лечении! Я только слегка ненавязчиво напомню, что Са не усваивается без витамина D3. А его можно получить двумя способами: или в виде посыпания корма или в виде солнечного света. Поэтому считаю, что 5-ки мало. Я не зря опрос завела - у кого какое УФ в терре. Заметте, у абсолютного большинства ответивших стоят 8-ки. Если будете еще общаться с Катей, задайте все же ей вопрос про D3. Тем более вы сейчас колете кальций.
ipse Ну вы даете! Не болейте.

 Отправлено: 25.08.06 00:24. Заголовок: Re:

Ирина
Не хочу показаться занудой, но большинство не всегда право. Я все-таки хочу понять, ПОЧЕМУ вы все решили, что 8-ка лучше? Может, она и лучше, но пока что объяснения типа "у меня стоит 8-ка потому что у меня стоит 8-ка и никто не обжегся, и потому что она у всех стоит", меня лично не устраивает. Скажите, плиз, почему, откуда это все пошло?

 Отправлено: 25.08.06 00:49. Заголовок: Re:

Софья
Извините, если я вас разозлила. Просто искренне хотела дать добрый совет, а вам решать, прислушиваться или нет.
Софья пишет:

цитата:

объяснения типа "у меня стоит 8-ка потому что у меня стоит 8-ка и никто не обжегся, и потому что она у всех стоит", меня лично не устраивает.

Я разьве давала подобные объяснения??? Ваши упреки не оправданы.
Я приводила расчеты из книги Хенкеля и Шмидта....вот прям сейчас открою....интенсивность никаких ...ламп не сравнится с интенсивностью солнечного света. Тут очень много написано. Если действительно есть интерес, я найду время и не поленюсь набрать руками главу из этой книги. А впрочем как знаете. Лишний раз убеждаюсь, что не стоит лезть к людям со своими советами. Всех благ!

 Отправлено: 25.08.06 01:24. Заголовок: Re:

Ирина Ну вот, сильно злобно получилось? Я не хотела, сорри. Я за это не люблю интернет, ньюансов интонации и пр. не передает. Меня просто правда очень беспокоит этот вопрос. До недавнего времени я была уверена, что все делаю правильно, а тут...
А про цитату я и не говорю что ваша. Это, как мне показалось резюме долгих обсуждений этой темы на форуме.
Насчет того, что
Ирина пишет:

цитата:

интенсивность никаких ...ламп не сравнится с интенсивностью солнечного света

- но мы же не поставим в тер лампу для кварцевания?

Я, кстати, задала этот вопрос (про репти-гло) и американцам, на мелиссовсом мейлинг листе, но у них в штатах другие лампы... Еще они мне какой-то mercury vapor lamp рекомендовали очень, но я у нас такого не слышала.
Еще раз прошу прощенья если что. Мои эмоции к вам лично отношения никакаго не имели,просто уже недели две меня эта тема мучает вот и ...наболело.

 Отправлено: 25.08.06 01:44. Заголовок: Re:

Софья пишет:

цитата:

недели две меня эта тема мучает вот и ...наболело.

Понятно, что мучает. Поэтому я и сунулась со своим самоваром. Вы уж тоже извините. Я, например, вообще сначала про УФ не знала. Точнее знала, читала, но не придавала значения. У меня была обычная дневного света. Давно это правда было и недолго. Потом были и 2-ки, и 5-ки. Методом проб и кучи заданных вопросов разным людям остановилась на нышнем выборе. А вообще освещенность (лк) и спектр - понятия разные. Тут дело хозяйское. Вообще появилось желание по поиску на какие-нибудь сайты репти-гло и т.д. сходить. Там что-нибудь полезное поискать.

 Отправлено: 25.08.06 10:39. Заголовок: Re:

Софья пишет:

цитата:

объяснения типа "у меня стоит 8-ка потому что у меня стоит 8-ка и никто не обжегся, и потому что она у всех стоит", меня лично не устраивает. Скажите, плиз, почему, откуда это все пошло?

Есть на форуме объяснения...

 Отправлено: 25.08.06 11:24. Заголовок: Re:

Ой, а можно я тоже вмешаюсь
Я у ДБ спрашивала про Репти-Гло - он сказал 5-ку - тока ватт побольше - 2-3 лампы по 30-40 ватт- ну в общем от литража террариума зависит....
Мне кажется, что стоит комбинировать 5-ки и 8-ки.... (хотя у меня у самой две 5-ки стоять )

 Отправлено: 25.08.06 12:47. Заголовок: Re:

Lantrell
Lantrell пишет:

цитата:

стоит комбинировать 5-ки и 8-ки.

Вообще идеальный вариант. Так получится более широкий спектр солнечного света. И жесткий и мягкий УФ, который собс-но и зависит от длин волн.
Lantrell пишет:

цитата:

ватт побольше - 2-3 лампы по 30-40 ватт- ну в общем от литража террариума зависит.

Тоже согласна. От этих ватт и зависит показатель освещенности (лк), которого нам тоже не хватает.
Я не умничаю, упаси боже, просто приведу цитату из книги "Террариум. Устройство.Дизайн.Оснащение", о которой говорила.

"Во влажных тропиках освещенность составляет около земли от 200 до 500 лк, что просто создать в террариуме. На высоте 1 метр эта величина составляет уже 1000 лк и более... Высоко в кронах деревьев освещенность составляет 100 000 лк и более. Но и во влажных тропиках есть места, в которых солнечные лучи достигают земли не задерживаясь, и можно найти обитателей влажных тропических лесов, которые используют такие солнечные места.
Естественная освещенность в наших террариумах только приближается к этому показателю у приборов для освещения. Так, например, десять 2-метровых флуорисцентных ламп полного спектра при установке на высоте 2,5-3 м дают освещенность около 10 000 лк "

У нас то стоят не десять, а одна-две лампы. Поэтому получается что и мало, и слабенько. А вообще, все извините , больше не буду надоедать с темой УФ. Если только спросят. Сама чуть не наступила на эти грабли. Когда мне стали говорить, что у иги челюсть мягковата, я как и другие удивлялась, и отвечала: "как же так? кальций даю, лампы есть", а "маловато будет, маловато!" - как в мультике! Тока вовремя ситуацию поправила. Чего и всем желаю. :

 Отправлено: 25.08.06 13:26. Заголовок: Re:

Ирина ну вот опередила, тоже только собралась написать эту цитату из этой книги, могу лишь добавить
"При сравнении интенсивности искусственного освещения с естественным освещением очевидно, что эти показатели даже не приближаются по значению друг к другу."

 Отправлено: 26.08.06 09:54. Заголовок: Re:

Ирина
Спачибочки! Я наверное, к своей 5-ке еще и 8-ку привешу! Уж больно убедительно говорите! Тока вопрос: тер 100*80*50- 80 в высоту. место обогрева у иги в 40-ка см от ламп. Т.е. 8-ка тоже будет в 40-ка см от иги-это нормально?

 Отправлено: 26.08.06 09:56. Заголовок: Re:

Софья
Меня тож этот вопрос мучит! думаю прислушаться к советам форумчан, хотя читала твои изречения-согласна. Вобщем еще и 8-ку куплю и посмотрю на поведение иги!

 Отправлено: 26.08.06 11:54. Заголовок: Re:

manunya пишет:

цитата:

Вобщем еще и 8-ку куплю и посмотрю на поведение иги!

Ага, а он побежит, хвостиком завиляет, в нос лизнет!

 Отправлено: 26.08.06 13:20. Заголовок: Re:

Софья
Это было бы класно!