Отправлено: 05.06.07 11:59. Заголовок: генетические изменения пальцев ног

С этого воскресенья и всю неделю у меня живёт на одну игуану больше :) Сестрёнка оставила свою хвостатую малявку на время отпуска.
Ну это присказка. А дело собственно вот в чём:
обратите внимание на большие пальцы обеих задних ног.
Правая лапа

Левая лапа

Ну и сама, собственно зелёнка. Хозяйка появляется на форуме под ником "Соната"

Ксен (Максим) у своего Гесера такие же пальчики обнаружил. Вот интересно, есть ли у кого информация, почему такие пальчики получаются? Это не переломы и не вывихи.
У Ксена Гесер местного (королёского) производства, моя мелкая(вернее мелкая моей сестры) куплена в августе в Аква Лого.

 Отправлено: 05.06.07 12:45. Заголовок: Re:

Lantrell
Это порванные связки

 Отправлено: 05.06.07 12:50. Заголовок: Re:

Marina пишет:

цитата:

Это порванные связки

я этот вопрос задавал Кате про своего малька.
выглядит точно так же

 Отправлено: 05.06.07 12:51. Заголовок: Re:

В теме поведение я поднимала вопрос о том как спят ваши игуаны. Мой стал часто спать вися на стенке прицепившись когтями к пробковому покрытию. Пока пальчики в норме. Может ли порвать связки.

 Отправлено: 05.06.07 12:53. Заголовок: Re:

Ёлка чаще связки рвутся, если палец застревает где-нибудь.

 Отправлено: 05.06.07 12:54. Заголовок: Re:

у Топильцинки тоже таких 3 пальчика . Два старых, одному полгода.

 Отправлено: 05.06.07 13:12. Заголовок: Re:

Согласна, что выглядит, как порванные связки! Но складывается ощущение, что этот "дефект" врождённый. Хотя... фик его разберет...

 Отправлено: 05.06.07 13:53. Заголовок: Re:

Ёлка
Не может, мальки часто так спят, и ничего

 Отправлено: 05.06.07 14:57. Заголовок: Re:

Спасибо, успокоили.

 Отправлено: 05.06.07 17:41. Заголовок: Re:

У моего так пальцы заплетаются, когда когти долго не стрижем.А еще такие кривые пальцы у нас то же были замечены, выправляла как вывих т.е. плавно тянула и ставила в нормальное положение. Пару раз и все прошло. Когда тянешь пальцами фиксируешьсустав в правильном положени е и после щелчка прекращаешь.

 Отправлено: 05.06.07 23:00. Заголовок: Re:

У моего Фоньки таже проблема на одной лапке, и меня очень это беспокоит, тк боюсь, что он когтём поранет соседний палец, а что делать незнаю. может стоит попробывать метод который написала Лика или кто ещё, что либо посоветует.

 Отправлено: 06.06.07 00:02. Заголовок: Re:

Marina пишет:

цитата:

Это порванные связки

Исключено, Марин. Думаем дальше. Такое дублирующее изменение больших пальцев обоих задних конечностей у разных игуан, из разных источников и ореолов, содержащихся в различных условиях не может быть банальным "вывихом" плюсневых фаланг. Мы с Лантрель имеем на это свое мнение, но хотелось бы выслушать мнение стороннее.

 Отправлено: 06.06.07 00:12. Заголовок: Re:

Ксен а не спросить ли у Дрюни, какой был малёк при рождении?. мой был с абсолютно нормальными пальцами, а теперь... интересно, есть ли у вас гипотезы кроме генетической предрасположенности?

 Отправлено: 06.06.07 00:24. Заголовок: Re:

Ксен
У одной из моих тоже такой палец, результат порванных связок...

цитата:

Такое дублирующее изменение больших пальцев обоих задних конечностей у разных игуан, из разных источников и ореолов, содержащихся в различных условиях не может быть банальным "вывихом" плюсневых фаланг.

Именно на эти пальцы приходится больше всего нагрузки, Иги на них висят, итд Не удивительно, что именно они страдают.
Вывих становится на место, выглядит похоже, у малька был, я вправила.

 Отправлено: 06.06.07 00:47. Заголовок: Re:

Marina пишет:

цитата:

Именно на эти пальцы приходится больше всего нагрузки

Вряд ли, Марин. Тем более - при дефекте связок ротация в суставе была бы произвольная, то кнаружи, то кнутри. А тут - ни одной ротации кнутри, и все - кнаружи.

 Отправлено: 06.06.07 23:42. Заголовок: Re:

Ксен
Значит, связки порваны с одной стороны...
У моей Иги все пальцы ровные были, потом повредила...
Это не генетические изменения (в моем случае)

Нужно у Кати спросить

 Отправлено: 08.06.07 22:01. Заголовок: Re:

Ксен пишет:

цитата:

Такое дублирующее изменение больших пальцев обоих задних конечностей у разных игуан, из разных источников и ореолов, содержащихся в различных условиях не может быть банальным "вывихом" плюсневых фаланг

Не ореолов, а ареалов, милый. Прости.
Я полностью согласна с Мариной и со всеми, кто высказал гипотезу о травме связок. "Дублирующее изменение" обосновано тем, что поведение игуан, будь они хоть из Антарктиды - одинаковое.
Ксен пишет:

цитата:

при дефекте связок ротация в суставе была бы произвольная, то кнаружи, то кнутри

Ты ж сам медик! Не про сустав разговор. А про сухожилие. Сокращение происходит в определенном направлении. Не знаю, как грамотно сказать. Но взять мышцу: она сокращается определенным образом. И никак иначе.

 Отправлено: 08.06.07 22:47. Заголовок: Re:

Если с одной стороны порвана связка, палец будет вывернут в противоположную потому,
что связка больше не удерживает его в нужном положении...

 Отправлено: 08.06.07 23:50. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Не ореолов, а ареалов, милый.

Да, Ирк, конечно Ореола - это пигментированный участок груди вокруг соска Опечатался

Ирина пишет:

цитата:

Не про сустав разговор. А про сухожилие.

Здрастье Вам. Деформация идет в суставе пальцевых фаланг. Суть улавливаешь? Не сухожилие искривляется, а деформируется первый сустав большого пальца задних конечностей.

Ирина пишет:

цитата:

Но взять мышцу: она сокращается определенным образом. И никак иначе.

Вот тут соглашусь. Гипертонус мышц этой области - более интересная версия. Но в этом случае палец должен бы "уйти" вентрально, а не дорзально. Попробуй сама, ради эксперимента, вывернуть большой палец кверху, на тыльную сторону ладони И не надо говорить, что ты - не игуана

 Отправлено: 08.06.07 23:55. Заголовок: Re:

Marina пишет:

цитата:

Если с одной стороны порвана связка

Мариш, вот если эта твоя версия верна, то почему ВСЕГДА связки рвутся только с одной стороны? У ВСЕХ игуан с такой деформацией пальцев?

 Отправлено: 09.06.07 00:44. Заголовок: Re:

Ксен пишет:

цитата:

Не сухожилие искривляется, а деформируется первый сустав

Сухожилие искривиться, конечно же, не может! Так а почему сустав деформируется? Именно потому , что сухожилие сокращается. Не знаю, как по-медицински сказать - срастается оно там или нет, но укорачивается при этом. Вот сустав и деформируется. Ну, это как у лука тетиву натянуть...Вот и пальцы такие становятся. Футболисты связки рвут - знаешь как ступня выворачивается?

 Отправлено: 09.06.07 12:28. Заголовок: Re:

Скорее соглашусь с Мариной и Ириной, на мой взгляд дело не в генетике, а в травме. Если при рождении(вылуплении), пальчик был прямой и красивый, то что ж мутировал со временем....???? Нееее, господа, ...травма это.

 Отправлено: 09.06.07 14:00. Заголовок: Re:

Ксен пишет:

цитата:

Ореола - это пигментированный участок груди вокруг соска

Все здеваешься? Да? Ольвеола. Блин! Типа учить тебя еще надо! Наглядно.

 Отправлено: 09.06.07 23:19. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Все здеваешься? Да? Ольвеола. Блин! Типа учить тебя еще надо! Наглядно.

Ирка, хорош флудить! Ольвеола, блин. Да такого термина вообще не существует в природе. Есть - альвеола. Составной элемент альвеолярного (пузырькового) аппарата легкого.

А наглядно - поучи, поучи Я тебе наглядно обозначу эту самую ореолу

P.S. И ведь Интернет под рукой, что ж не посмотрела значение терминов?

P.P.S. Про пальцы игуаньи думать буду, однако. Что-то не стыкуется с вашими версиями. Что именно - не могу подцепить пока. Но искать надо. Если действительно травматическая причина, значит надо давать конкретные советы новичкам, как и почему это происходит и как этого избежать.

 Отправлено: 09.06.07 23:30. Заголовок: Re:

Ксен пишет:

цитата:

Я тебе наглядно обозначу эту самую ореолу

Когда?

 Отправлено: 09.06.07 23:41. Заголовок: Re:

моё сугубое ИМХО. Lantrell, Ксен, извините, конечно, но мне кажется, что вы ищете не там. Конечно, гораздо приятнее объяснять огрехи содержания независящими от вас факторами. у вас ЭТО совпало. у меня и большого количества других подобные "изменения " на других пальцах и иногда в другую сторону. копать, конечно надо. не закопаться бы. вот как то так.

 Отправлено: 09.06.07 23:54. Заголовок: Re:

Не знаю, как у других, но у нас такая штука случилась после того, как Фоня удрал и я его час по комнате ловил...До этого момента всё было в норме, а после как раз пальчик стал кривоват. Так, что у нас эта проблемма 100% из-за травмы, и думаю, что у других аналогично. Хотя моё мнение можно не учитывать тк я пока что, ещё мало знающий

 Отправлено: 10.06.07 00:14. Заголовок: Re:

водоглот пишет:

цитата:

Конечно, гораздо приятнее объяснять огрехи содержания независящими от вас факторами

Андрей, мы не ищем оправдания, мы ищем причину. Возможно, и - скорее всего, все-таки травма. Только в моем случае травма при моем участии исключается. Я имею ввиду, что я не стаскивал игуану цепляющуюся когтями за поверхность, игуана не имеет свободного выгула в доме, условия содержания исключают (практически) травматизм внутри террариума. Остается думать, что в моем случае Гесер себе пальцы сам так вывернул. Очевидно, когда в носу ковырял

 Отправлено: 10.06.07 00:24. Заголовок: Re:

Ксен ты сам прекрасно знаешь, что пути иги неисповедимы. разумеется, мы знаем, что при срабатывании блокового аппарата нельзя отдирать игу от чего бы то ни было. и всё таки в твоём посте в скобках слово "практически", я бы заменил на "теоретически". могу предположить: лазание по шторам, палка с кокосовым волокном, обмотанная верёвкой, места соединения коряг с полом( стенами) и даже пробка, в которой могут застрять коготки мелкой иги. и это только то, что можно отследить при беглом осмотре твоих фоток

 Отправлено: 10.06.07 00:50. Заголовок: Re:

Ксен пишет:

цитата:

Очевидно, когда в носу ковырял

В чьём?

 Отправлено: 10.06.07 08:17. Заголовок: Re:

И у моей иги на другом пальце...
Палец мог сам вывернуть, они всегда найдут, за что зацепится

 Отправлено: 21.06.07 01:01. Заголовок: Re:

После всестороннего изучения проблемы, анализа и досконального осмотра ранних фотографий игуаны я соглашусь, что причиной эксвентрального положения большого пальца задних ног игуан являются бытовые травмы и погрешности содержания.