Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 56
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.08.06 17:52. Заголовок: Дьябло и компания
Решила попробовать выложить фотографии. Делаю это впервые, надеюсь, получится.
|
|
|
Ответов - 63
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 57
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.08.06 17:54. Заголовок: Re:
Ага, работает. Значит, это наш террариум, все наши зверюхи и сынок.
|
|
|
|
| |
Пост N: 58
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.08.06 18:00. Заголовок: Re:
А это Дьяблик собственной персоной: кушает и принимает ванну
|
|
|
|
| Iguana justus
|
Пост N: 199
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.08.06 19:18. Заголовок: Re:
Софья Все красавцы! но есть вопросы... 1) а чё эт за цветуёчки он у вас жует? 2) не страшно детской ванночке купать и дитё и игу?.. 3) в этом терре реально получается влажность поддерживать?
|
|
|
|
| |
Пост N: 60
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 09.08.06 00:16. Заголовок: Re:
ipse 1. цветы - а вот у нас тут как раз спор вышел, половина моих родственников говорит, что это мальва, половина - что гибискус. У нас в краснодаре этих цветов летом полно. Растут на кустарниках. Игуана и черепахи их просто обожают. 2. В том-то и дело, что страшно. Дите купаем в большой ванне, а каждый раз ее дезинфицировать... 3. не, влажность - наше больное место. Я все смотрю, смотрю по форуму, и никак не определюсь, то ли увлажнитель поставить, то ли -как это? форсунки там каие-то, я в этом плохо разбираюсь.... пока что приходится брызгать по нескольку раз на день.
|
|
|
|
| |
Пост N: 787
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.08.06 08:04. Заголовок: Re:
Софья Супер!Тер очень понравился - этакий многоквартирный дом.
|
|
|
|
| игуана маньячка-глаз радующая
|
Пост N: 571
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.08.06 15:12. Заголовок: Re:
Софья С ванночкой ты хорошо придумала. Я свое дитё уже то же в такой не купаю. Ей с размахом подавай, что бы поплескаться ногами можно было. Я большую не дизинфецирую , мылом хозяйственным мою и все. А то она у меня и водички оттуда попьет. Терр у тебя на кухне стоит? Я там в отрожение окно разглядела и стол. Ребенок вписался просто чудесно в кадр. Об игуашке, Дъябло. Красавица, имя странное . На полу линолеум. У меня тоже так было, очень удобно мыть и убирать. Терр просторный хватит на долго-долго. А вот дверцы когда фоткать будешь, откроешь? Так эффектнее смотреться будет. Молодец!
|
|
|
|
| Iguana justus
|
Пост N: 201
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.08.06 18:34. Заголовок: Re:
Софья По поводу влажности.... По мне, кроме вопроса о том, как влажность поддержать, есть еще вопрос: если влажность и получится поддерживать постоянно, как на это стенки и пр. элементы терра отреагируют....
|
|
|
|
| |
Пост N: 61
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 09.08.06 20:05. Заголовок: Re:
Муля81 Да, а мы, похоже, уже и из большой выросли, раньше даже плавали, а теперь - только сидя или стоя... Пора на море!!! Нет, это не кухня, это "типа" мой кабинет, а стол там письменный, окно напротив тера - оказалось затея не из лучших, когда переедем, поменяю (мы на съемной кв. живем). Иг все время на стекло прыгает, думаю, оттого, что окно перед собой видит. Когда крупным игу фотографировала, дверца открыта, потом сын приполз, пришлось закрыть, чтоб на него не прыгнул, он ведь даже не специально если, все равно так поцарапать может... Дьяблик не красавица, а красавец, а назван в честь героя одноименной игрушки компьютерной, была такая в стародавние времена, там главный монстр ящер такой большой... красны, правда. У меня муж геймстер. У меня даже черепаха есть - Лара, в честь Лары Крофт (это уже больше как сарказм, очень прыткая и быстрая тетка такая). На полу - клеенка. Но в общем, это почти то же самое. Убирать легко, и игуане, мне кажется, подходит. А вот черепахам буду менять - лапки попротирали. Тер функционален, но вот насчет эстетики... Тут на форуме насмотрелась - все красивенькое такое! И все же меня как- то безопасность беспокоит - боюсь использовать искусственные растения, краску... Ладно, не тер красит игуану... ipse а что? покоробятся? Ну, для этого, наверное, надо уж совсем болото развести... Ну а если да - будем думать... ipse зюзя Муля81 Спасибо за лестные отзывы! Чертовси приятно! Хотя молодец - это мой муж, это он все соорудил.
|
|
|
|
| |
Пост N: 789
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.08.06 20:59. Заголовок: Re:
Софья Ну раз муж такой молодец - чмокни его от всех иг и игуановодок нашего форума.
|
|
|
|
| |
Пост N: 63
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 09.08.06 22:29. Заголовок: Re:
зюзя
|
|
|
|
| Iguana justus
|
Пост N: 204
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.08.06 10:41. Заголовок: Re:
Софья пишет: цитата: | а что? покоробятся? Ну, для этого, наверное, надо уж совсем болото развести... Ну а если да - будем думать... |
| А это массив деревянный или шпон на ДСП? Если дерево, то какое?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 91
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 10.08.06 12:12. Заголовок: Re:
Софья Вот это супер! Какая ига красивая! Сколько ей лет? Мы с мужем как-то по Красной гуляли и ведели такую картину: идет муж и жена, на плечах у мужа дите сидит, а у жены на плече спит ига! Супер! Я была в восторге! Это не ты была?
|
|
|
|
| |
Пост N: 64
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 10.08.06 14:26. Заголовок: Re:
ipse Это фанера. manunya Около трех лет. Нет, это точно была не я. Наш Дьяблик на улице еще не бывал, только когда купили и домой несли, но он тогда малюсенький был. Боюсь я на улицу - удерет, ищи потом...
|
|
|
|
| |
Пост N: 65
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 10.08.06 14:30. Заголовок: Re:
ipse Ну да, там еще и брус (сосна) и дверцы тоже из таких - как это - реек что ли, тоже сосна, наверное.
|
|
|
|
| игуана маньячка-глаз радующая
|
Пост N: 580
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.08.06 14:57. Заголовок: Re:
manunya пишет: цитата: | идет муж и жена, на плечах у мужа дите сидит, а у жены на плече спит ига! |
| НАШИ ЛЮДИ! Гулять с игой и только по площади! А вот у нас так по КРАСНОЙ не пройдешься.
|
|
|
|
| |
Пост N: 93
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 10.08.06 15:40. Заголовок: Re:
Софья А я то думала! А с шлейкой гулять не пробовали? А тут на форуме многие про прогулки пишут! Прикольно! :) Муля81 Да уж! У вас там так не погуляешь! Приезжай к нам гулять! У нас днем под 40 градусов, как раз для иги самое то!
|
|
|
|
| игуана маньячка-глаз радующая
|
Пост N: 590
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.08.06 10:43. Заголовок: Re:
manunya А у нас лето не было , так неделька жары постояла . Мне кажется, что не втом городе я родилась . Мне бы надо было на юге родиться .
|
|
|
|
| |
Пост N: 99
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 11.08.06 11:07. Заголовок: Re:
Ага! Вот так всегда! А мы тут дождтк ждем, как спасение! От жары помираем! Вечером выходишь на улицу и вдохнуть полной грудью не можешь!!! 35 градусов и влажность 80! Ну точно, как в субтропиках!
|
|
|
|
| |
Пост N: 67
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 11.08.06 12:25. Заголовок: Re:
manunya Да, жара эта... достала... У нас на балконе +52 manunya пишет: цитата: | А с шлейкой гулять не пробовали? |
| Да мне кажется, рановато еще. Дикий он у нас. Даже если из шлейки не ввырвется (в чем не уверена), все равно не прогулка будет, а мученье одно. Может в след. году...
|
|
|
|
| |
Пост N: 101
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 12.08.06 09:32. Заголовок: Re:
Софья Супер! Зверь у тебя прекрасный! Такого показывать нужно! А дикий почему? Ему же уже аж 3 года?
|
|
|
|
| |
Пост N: 70
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 12.08.06 10:54. Заголовок: Re:
manunya Я уже писала (см тему я боюсь свою игуану). Он начал уже было приручаться, сам на руки шел, на плече катался. До первого гона. Потом стал на меня нападать с секскульными домогательствами... В первый гон еще ничего, а во второй вообще страшно было, пришлось его "отшить". Теперь уже получше, не кидается по крайней мере, но и на руки сам не идет. Погдадить можно, с рук покормить, но видно - что он скорее терпит, чем радуется...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 102
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 12.08.06 12:28. Заголовок: Re:
Софья Да я еще тогда эту тему читала и сочувствовала тебе! Ну ничего! Прорвемся!!!
|
|
|
|
| Iguana justus
|
Пост N: 213
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.08.06 14:20. Заголовок: Re:
Софья пишет: Софья пишет: цитата: | там еще и брус (сосна) и дверцы тоже из таких - как это - реек что ли, тоже сосна, наверное |
| Ну фанера, мне кажется, может раскиснуть от постоянного брызганья, в отличие от массива дерева... А вот хвоя, вроде, для иг не очень полезная... хотя это, в основном, про коряги говорили, а не про материал самого террра... Надо покопаться на форуме про материалы, из которых терр делают... на эту тему, кажись, много писали...
|
|
|
|
| |
Пост N: 71
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 12.08.06 22:03. Заголовок: Re:
ipse пишет: цитата: | А вот хвоя, вроде, для иг не очень полезная... |
|
Правда? Почему?
|
|
|
|
| |
Пост N: 72
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 12.08.06 22:36. Заголовок: Re:
ipse пишет: цитата: | на эту тему, кажись, много писали... |
| Почитала про хвойные - но только про коряги. Но все так пишут - неопределенно, что, мол, не рекомендуют, а кто и почему - Думаю, брус все равно меньше эфирных масел (я поняла, что в этом проблема) выделять будет - он сухой, и на лесобазе неизвестно, сколько лет валялся. Но все равно, спасибо большое, учту.
|
|
|
|
| Iguana justus
|
Пост N: 222
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.08.06 08:53. Заголовок: Re:
Софья Я не великий спец по древесине, но я так поняла, что в хвое смолы и масел больше и они не деваются почти никуда от времени... Я бы попробовала кусочек из такого же "старого" дерева поджечь и посмотреть, какой запах будет... Хвоя по-другому пахнет, когда горит... Только терр поджигать не надо...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 320
|
|
Отправлено: 14.08.06 16:48. Заголовок: Re:
Чудесная ишуашка и отличный терр.
|
|
|
|
| |
Пост N: 80
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 16.08.06 18:11. Заголовок: Re:
Ира Спасибо ipse Да... печально.
|
|
|
|
| |
Пост N: 89
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 22.08.06 00:43. Заголовок: Re:
Снова Дьябло... занимается фитнесом: и набивает брюхо:
|
|
|
|
| Iguana justus
|
Пост N: 259
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.08.06 09:50. Заголовок: Re:
Софья Чудный зверик!!! Смотрите только, чтоб с занавески не навернулся... А то вон у народа они что только не ломали, падая... Тьфу-тьфу-тьфу!
|
|
|
|
| |
Пост N: 116
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 29.08.06 23:40. Заголовок: Re:
Да, следить надо, конечно. Но вообще он со своими нестриженными когтями... У черепах внизу дверцы из оргстекла, так он на днях прямо по этому оргстеклу к себе влез!
|
|
|
|
|
| игуана маньячка-глаз радующая
|
Пост N: 698
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.08.06 10:24. Заголовок: Re:
Софья Они еще и прыгают. Такие пируэты выделывают в воздухе по чище ныряльщиков с вышки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1334
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 30.08.06 16:49. Заголовок: Re:
Софья А как у вас с ребенком ситуация обстоит, игу отдельно выпускаете и как он на малыша реагирует?
|
|
|
|
| |
Пост N: 122
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 01.09.06 23:10. Заголовок: Re:
Carrol Игу выпускаем только отдельно, он хоть на меня кидаться и перестал, но диковат, да и кто знает, что ему в голову взбредет, тем более, просто поцарапать может. Так что сидит наш несчастнй Дьяблик взаперти почти что весь день. Из того, что я успела заметить, он (иг) к ребенку относится очень настороженно, крика боится. Выношу его с утра купать, а ребенок за дверью кричит (возмущается, что его закрыли), так иг от ужаса мне на голову лезет или из рук вырывается. Вот и приручи его в таких условиях...
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.09.06 15:13. Заголовок: Re:
ДАААААААААААА... рРЕАЛЬНО ТРУДНО!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 157
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 12.01.07 23:32. Заголовок: Re:
Дьябло выходит на тропу войны или С Новым Гоном!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1657
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 13.01.07 16:53. Заголовок: Re:
Да имечко ему под стать , рыжик какой, теток ищет по шкафам?
|
|
|
|
| игуана маньячка-глаз радующая
|
Пост N: 1323
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.01.07 19:09. Заголовок: Re:
Софья Ух, впервые вижу "вертикально ходящую" игуану. Чего-то мой как-то по плостунски всегда передвигается. А у них оказывается и лапы длинные. Carrol пишет: Согласна на все 100%
|
|
|
|
| |
Пост N: 1129
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.01.07 21:28. Заголовок: Re:
Муля81 Это, как я поняла, он надыбился, чтоб быть большим и страшным (моя так делает, когда мужа видит, угрожает) Софья Симпотягя! Такой Дракоша
|
|
|
|
| |
Пост N: 160
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 13.01.07 22:07. Заголовок: Re:
Да, он прямо на цыпочки встает.Carrol А "тетка" у него, боюсь, одна - это я. С именем точно получилось - как вы яхту назовете... Черт, надо было Зайкой назвать. Но это еще что. В мейлинг листе у Мелиссы Каплан я общалась с теткой, которой игуана откусила палец. Знаете, как зовут игуану? Голлум! ЗЫ Качество и композиция фото, конечно, не очень, но мне ведь еще и уворачиваться приходилось
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 388
|
|
Отправлено: 15.01.07 00:51. Заголовок: Re:
Софья Насчет Дьябло помоему уж очень строго, дьяволенок это да-)))
|
|
|
|
|
| Дикий ПРАПОР
|
Пост N: 439
Откуда: Где-то на белом свете-там где всегда мороз, балота-влажность-и вапче
|
|
Отправлено: 15.01.07 12:21. Заголовок: Re:
ба! знакомые все позы! вот и у меня отморозок так же предвигается по полгода. размахивает хвостом и загрызть норовит
|
|
|
|
| |
Пост N: 237
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 27.01.07 22:40. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| Iguana Sorcery
|
Пост N: 172
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.01.07 23:12. Заголовок: Re:
Софья Да-а,грозный однако. Даже не представляю,чтобы такой большой и такой злой был.Это он на кого травоедку раззявил?И гребень у него от злости,что ли,выпал?(вместе с зубами,которые ты фотографировала)
|
|
|
|
| |
Пост N: 64
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 28.01.07 14:16. Заголовок: Re:
Супер парень! А мне кажется что все самцы немного агресивны, мой тоже иногда выпендривается!
|
|
|
|
| |
Пост N: 496
Откуда: Германия
|
|
Отправлено: 28.01.07 16:32. Заголовок: Re:
Софья Красавец,слов нет!!! Ну а характер....ну не все мужчины мягкие и пушистые...
|
|
|
|
| |
Пост N: 238
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 28.01.07 22:55. Заголовок: Re:
Макси Ну, на кого ж раззявил? Моя родня при открытом терр-е убегает в другую комнату и дверь плотно закрывают, а на меня смотрят с уважением, как на дрессировщка тигров. Это было утром, поэтому Дьяб дал мне целых две минуты его пофотографировать, прежде чем ринулся в атаку! А гребень отсох у него в юности еще и отвалился с первой линькой после покупки. Отрастает, но о-о-очень медленно.
|
|
|
|
| Iguana Sorcery
|
Пост N: 175
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.01.07 23:38. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 241
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 28.01.07 23:48. Заголовок: Re:
Макси
|
|
|
|
| |
Пост N: 168
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 29.01.07 17:30. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 244
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 29.01.07 22:24. Заголовок: Re:
Прикольно, как цвет у него в гон четко меняется. На летних фото видно, он зеленый, почти без "рыжести", а сейчас - прямо мандаринчик.
|
|
|
|
| Iguana Sorcery
|
Пост N: 176
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.01.07 22:39. Заголовок: Re:
Софья у нас как стал рыжеть(по-моему,года в 3),так больше не меняется-одни воспоминания о зелени А что это внизу в терре за черепашки,звездчатые?И сколько их у тебя всего?С собой в Питер повезете?(ну вот,закидала вопросами,извини )
|
|
|
|
| |
Пост N: 246
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 29.01.07 23:16. Заголовок: Re:
Макси Не, черепашки обычные среднеземноморская одна и четыре среднеазиатские (на фото только две). Долго думала, отдала их всех ветеринару нашему. Не прокормила бы в Питере, они жрут - каждая как 2-3 иги, где я им зимой на севере одуваны с клевером в таких количествах найду? А у вета нашего стадо черепах на открытом воздухе живет, свежий корм, спячка, размножение. Им там будет лучше. Правда, мы отдали их до того, как было принято решение с игой. Я б тогда хоть черепашку бы оставила. А теперь спят уже.
|
|
|
|
| Iguana Sorcery
|
Пост N: 178
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.01.07 23:24. Заголовок: Re:
Я и подумала-из Краснодара в Питер для них не лучший вариант,в Краснодаре им лучше будет Они же теплолюбивые.Хотя остаться без питомцев после такого изобилия Но в Питере может новую игу приобретешь-поспокойней ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 247
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 29.01.07 23:33. Заголовок: Re:
МаксиА как угадаешь? А если опять так же - опять в хорошие руки? Хочется, конечно, очень, но мало ли чего мне хочется... В любом случае - сначала пусть дитё подрастет. А там посмотрим - может, и игу, а может, поменьше ящерку... Макси пишет: цитата: | остаться без питомцев после такого изобилия |
|
угу...
|
|
|
|
| Iguana Sorcery
|
Пост N: 180
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.01.07 23:53. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 250
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 30.01.07 00:06. Заголовок: Re:
Макси пишет: А уменьшительно-ласкательное?
|
|
|
|
| Iguana Sorcery
|
Пост N: 182
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.01.07 00:12. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 266
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 01.02.07 16:17. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 516
Откуда: Германия
|
|
Отправлено: 01.02.07 17:02. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| Iguana Sorcery
|
Пост N: 198
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.07 20:27. Заголовок: Re:
Софья пишет: Софья -ты уж определись,Херувим он у тебя,или Дьяблик!А то он,может,кусаться перестанет ежели Херувимом станет? Ну маленький-такой лапочка!Никогда бы не подумала что такой тиран вырастет! А на второй фотке явно мужик его кормит,значит было оно,время золотое,когда не только ты с ним общалась,и родня его не боялась? Я смотрю у него даже фуфырка зеленая была,а стала рыжая!Может они все с возрастом рыжеют?
|
|
|
|
| Iguana justus
|
Пост N: 622
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.07 20:45. Заголовок: Re:
Софья пишет: Ээээх... надо было его в институт благородных игуан отдавать... Но если честно, мне кажется, что если бы ему уделяли больше внимания, он бы не так одичал... Понятно... ребёнок в доме - всё внимание ему... но и игу тоже нужно внимание и воспитание...
|
|
|
|
| |
Пост N: 267
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 01.02.07 22:06. Заголовок: Re:
Макси пишет: цитата: | значит было оно,время золотое,когда не только ты с ним общалась,и родня его не боялась? |
|
Да, до первого гона уже почти совсем ручной стал, на руки сам шел... Макси пишет: цитата: | Может они все с возрастом рыжеют? |
| Может быть, но пока он рыжеет только зимой, а потоом снова зеленеет, хотя таким зелененьким, как на этих фотках уже, конечно, не будет. ipse Все верно. проблема в том, что ребенок появился чуть раньше, чем иг социализировался. Дело не в том, что все внимание ребенку, а иг позабыт, просто я реально боюсь выпускать Дьябло из тер-а при ребенке, а т.к. я сижу с дитем одна, то изолировать их друг от друга плохо получается, т.е. иг сидит почти все время в тер-е, и от этого дичает еще больше, соответственно, я еще больше боюсь его выпускать и т.д. Да я уже неоднократно описывала эту ситуацию. Это, конечно меня не оправдывает, думать надо было, кого когда заводить, просто я как-то изначально не расценивала игуану как опасное животное.
|
|
|
Ответов - 63
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|