Отправлено: 23.07.07 21:32. Заголовок: Считаю, надо обсудить (часть 2)
Natasha: Пишу это пост не от хорошей жизни на форуме. Знаю, что он мало кому понравится, т.к. чаще люди не любят выслушивать правду и критику, но отпишусь, т.к. на форуме началась настоящая чертовщина в приватах и в постах. Все свои мнения можете высказывать здесь, можете писать в приват, кому как нравится. Итак, начну с главного, а именно с отношения форума к Кириллову. Изначально этого человека форум не принял, по одной простой причине, что человек «пошел» дальше других и решил создать террариум с семьей игуан. Вместо того, чтобы хотя бы ПОПЫТАТЬСЯ обсудить эту тему, оттолкнуться от собственных эмоций и своего опыта и посмотреть дальше, большинство начало набрасываться на человека с обвинительными сообщениями, что это нельзя и невозможно. При этом многие подумали, что Кириллов должен все это «проглотить» и писать благостные сообщения, несмотря ни на что. А с какой стати? Никто нормально с ним общаться не собирался и не собирается. Никто не отписывает ни одного доброго слова на последние новости о террариуме, которые все якобы так долго ждали. Зато вылезла другая интересная новость – сплетня, что все админы подружились с Кирилловым и знать ничего не хотят о его грубостях, что бойко обсуждается в приватах и уже вылезает на посты в совсем «красивой» форме. Последний пример, тема, которая слава богу не переросла в скандал (спасибо Максу) напоминает вообще что-то «гениальное». Сообщение водоглота: «ну что вы, господа!! на форуме куча народа( по-моему аж трое), которая горой стоит за сего игуанодеятеля». Только не упомянуто, кто эти аж трое и странно, что нет прямого обращения к этим троим, во всяком случае так бы выглядело честнее. Для форума – очередная развлекаловка, кому интересно домысливают кто эти трое. Интересующихся немало. Собственно из-за этого пишется это сообщение со следующими разъяснениями:
1. Администраторы форума относятся к Кириллову по-разному. И все на это отношение имеют право, не спрашивать у других и относиться так, как считают нужным.
2. На форуме есть мнения людей по фоткам, которые Кирилл выложил в своей теме, есть свежие мнения людей, которые видели в кафе и террариум – это Кэррол, Макс, Макси, Наташа. Это мнение озвучено в теме Кириллова, так что повторяться не буду.
3. По поводу отношения форума к Кириллову. Большинство смешало отношение к Кириллову с его терром, кафе, сленгом в сообщениях и игуанами. Странно, что приходится чуть ли не каждому объяснять, что Кириллов – это отдельно (т.к. речь идет о самом человеке), идея такого террариума отдельно. Пока получается следующее – не нравится Кириллов, не нравится терр и игуаны. Все плохо, Кириллов скупает несчастную живность, запихивает в свой дурацкий терр и еще издевается на форуме. Это как: «не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок».
4. Понятно, что идея террариума нова, сложна в исполнении (нужны средства, силы. мозги) и рождает массу вопросов и сомнений, но это не повод ее отвергать и считать невероятной. И абсолютно не повод хамить тому же Кириллову в сообщениях, что было самого начала, когда он пришел с этой идеей на форум. Так вот у меня рождается вопрос ко всем: если мы сами позволяем очень многое, уверяю еще раз МНОГОЕ в своих сообщениях (выражения, еще похлеще , чем у Кириллова трутся постоянно), почему мы набрасываемся но новеньких, только из-за того, что подтекстом была неординарная идея и незнакомый для многих слэнг. И почему мы хотим видеть доброжелательные сообщения от Кириллова, когда сами же его «гнобили» какое-то время. Любой человек будет защищаться и не любой зажмет в себе обиду и будет общаться как ни в чем ни бывало.
5. Никто из нас (администрации, не нравится мне это слово) не защищает Кириллова в его грубой манере общения. Также никто не защищает и остальных, которые используют ненормативную лексику в своих постах. Повторюсь, таких немало.
6. Пронесшийся слух о том, что мы подружились с Кирилловым и теперь стоим за него горой, тоже не имеет под собой никаких оснований. Это была деловая встреча-знакомство. И все вменяемые взрослые люди хорошо понимают, что встреча по интересам – это одно, дружба – отдельная тема. Не надо все перемешивать и превращать в абсурд. Есть идея, которую Кирилл создал, есть чем гордиться и заслуженно. Поэтому такие хорошие отзывы о его кафе и террариуме. Такие же заслуженные отзывы о нем самом. Серьезный, интересный человек, знающий свое дело. Разговаривать в реальности с ним приятно и интересно. Жаль было мало времени. Кстати я сама, никогда бы не пожаловалась на личное общение с ним на форуме. Все его вопросы ко мне по делу и нормальным деловым тоном. Последнее сообщение Кириллова к Светику, где упомянуто мое имя и которым теперь мне машут как «красной тряпкой» не имеет никакого отношения к нашему с ним общению. Мало того, я в общем-то сама смогу разобраться с кем угодно в привате, если что-то не понравится.
«Выжить» с форума новичка становится нормальным состоянием. Я сама неоднократно это наблюдала. Естественно все это упоминаю без имен. Доброжелательности на форуме хронически не хватает. Идет какая-то мышиная возня за рейтинги, звезды, кругом в профайлах подсчитывают плюсы и судорожно сравнивают с соседями по списку и т.д. Настоящий детский сад. Грамотных постов очень мало. Или односложные фразы со смайлами или вообще не пойми что, докопаться до смысла иногда невозможно. Часто одни сообщения повторяют другие. Т.е. многие не удосуживаются посмотреть наверх, что там сначала ответили и советуют то же самое. В результате – длинные хвосты в темах, где полезного - один, два пункта. Написала все к тому, что ругаясь на Кириллова на форуме хватает проблем, с которыми надо разбираться.
Не хотелось бы, чтобы итогом моего сообщения был очередной конфликт на форуме. И жаль, что утерялась адекватная реакция на разные мнения, разные взгляды и способность смотреть дальше.
Lantrell Наташ, выскажу свою точку зрения. К своему сожалению, я с тобой не согласна. 1. Про террариум Кириллова (фотографии которого я с нетерпением ждала) не смогла высказать своё мнение по одной простой причине: террариум в корне не соответствует МОЕМУ(!!) видению террариума для игуан :начиная от отсутвия номальных веток, заканчивая просто идей о содержании такого кол-ва игуан в столь на МОЙ(!) взляд не приспособленном террариуме. Так как свою критику чаще всего держу при себе (умом до академика не доросла и спецом себя ни в чём не считаю ), а похвалить мне было там нечего - реакции никакой от меня не последовало.Тем более, складывается ощущение что, человеку глубоко наплевать на наши советы и мнения... Сленг Кириллова мне по барабану (хоть на китайском пишите -мне всё равно ). А вот про то, что он содержит много игуан я высказалась. Так как, как говорят многие люди( чьё мнение я ценю) игуаны не могут долго жить всместе и начинаются разборки, меня лично насторожил тот факт, что очередная взрослая семейная(!!) игуана переезжает в большую группу игуан и будет лишина постоянного общения с людьми, как она привыкла. К огромному сожалению, Кириллов не удосужился успокоить переживающих форучан (ДА, он не обязан с нами цацкаться, но чисто по-человечески мог бы написать, в какие условия перебирается игу). МОЁ сугубое ИМХО: если решил создавать колонию и брать ответсвенность за жизни такого кол-ва живых существ - то надо заниматься этим серьёзно, а не в пику рекламы своего бизнеса. Надеюсь, я не права, и Кириллов действительно ради лУчшей жизни игуан содержит их вместе, а не ради интерьера.И приходящий врач отслеживает здоровье всех питомцев, и будет следить за беременными самками, контролировать кладку, инкубацию и так далее и так далее.. 2.По поводу вытеснения новичков: я давно не замечала, что кто-то кого-то обижает и выживает. Может пропустила что-то? 3. А вот по поводу ненужной информации в постах: ну так форум же :((( Ну что теперь вывесить нам 10 статей и молчать?:( Ну хочется же поболтать и поделиться с остальными... Не говорить же квинтесенциями Тем более модераторы могут всё лишнее убрать Всё остальное прокомментировать не могу, ибо ко мне это не относится Извините, если что не так...
Stasy Natasha Я прекрасно понимаю, что одной из высказывающихся была я, но хочу заметить, что очень долгое время я молчала и только наблюдала за общением, а вот когда увидила, что человек не прекращает вести себя по хамски уже не выдержала. Я не отрицаю, что его идея вполне интересна, но если он действительно адекватный, нормальный человек, зачем же он опускается до нашего уровня и начинает хамить. Я нормально воспринимаю информацию, когда ее аргументированно излагают.....а когда человек выпендривается, то и в ответ хамство получает.
Это естетвенно, каждый выказывает свою точку зрения, странно если бы мы все думали одинаково... Lantrell пишет:
цитата:
Тем более, складывается ощущение что, человеку глубоко наплевать на наши советы и мнения...
Это неправда. Если бы мы ему были неинтересны, или нам не было интересно, не было бы встречи. На встрече мы обсуждали разные вопросы: обогрев, освещение, не буду перечислять все остальное, подбор животных, кормление. Терр не просто строился, а расчитывался. Частью этой инфо Кирилл с нами поделился, насколько хватило времени, его было немного. Также он с интересом выслушал нарекания от нас. Т.е. это был не хвалебный разговор: "Ой как все здорово!", а наооборот дискуссия о том, с какими вопросами можно столкнуться при строительстве и обустройстве такого терра и как избежать проблем. Lantrell пишет:
цитата:
а похвалить мне было там нечего - реакции никакой от меня не последовало.
Это твое личное мнение и твое право высказывать его или нет. Lantrell пишет:
цитата:
К огромному сожалению, Кириллов не удосужился успокоить переживающих форучан (ДА, он не обязан с нами цацкаться, но чисто по-человечески мог бы написать, в какие условия перебирается игу).
А что, он должен был отчет прислать с фотками, где будет жить игу? А почему такие требования не предъявляются к другим? Только потому, что у Кирилла большая семья игуан, видимо это вызывает сомнения? Кирилл не обязан не перед кем отчитываться. Кто решил, что доверит ему игу, тот ему ее и отдаст. И опять же все имеют на это право. Lantrell пишет:
цитата:
если решил создавать колонию и брать ответсвенность за жизни такого кол-ва живых существ - то надо заниматься этим серьёзно, а не в пику рекламы своего бизнеса.
А ему не нужна реклама его бизнеса, это вообще отдельный вопрос, не имеющий к игуанам никакого отношения. Бизнес - это бизнес, интересы - это интересы. Кирилл любит животных. Есть возможность содержать большую семью игуан. И для этого не обязательно бросить бизнес, без которого кстати не было бы воплощения этой идеи, достаточно грамотно выстроить жизнь, где человек успевает заниматься и бизнесом и своими интересами. Если это кого удивляет - зря. Распределение своего времени - частая проблема у людей, многие вообще не умеют этого делать. Так что у Кириллова есть чему поучиться. И в конце концов, для того, чтобы ВСЕ успевать, есть помощники, которые могут последить за твоими же любимыми животными, квартирой, обедами. Естественно это оплачивается, и опять же для этого есть бизнес. Так что как ни крути, получается, что средства нужны и очень, без них никак, за свои интересы (в таких масштабах) надо платить. Lantrell пишет:
цитата:
А вот по поводу ненужной информации в постах: ну так форум же :(((
Понятно, что форум! Кто ж спорит. Я здесь высказала свое собственное мнение, что вижу сама. Это мое ИМХО. И кто-то со мной согласится, кто-то нет.
Лика Natasha Мне единственное что было неприятно, так это полное пренебрежение правилами русского языка. Очень тяжело читать. По поводу такого кол-ва животных в одном терре, ну я бы считала что многовато,но... Это первый человек который решился на такой эксперимент. Если бы ему было совсем все равно, мы его здесь и не увидели. Иногда его сообщения носят странный оттенок, но все мы люди, все мы человеки и всегда будем сильно друг от друга отличаться.
Natasha Лика Он не всех перечисленных животных держит в одном терре. Большая часть живет в терариуме кафе, меньшая - дома. И естественно он понимает пределы. Лика пишет:
цитата:
но все мы люди, все мы человеки и всегда будем сильно друг от друга отличаться.
wolke вот и получается - человек что-то новое придумал, сумел это воплотить это в жизнь, вбахать туда кучу денег и терпения, а на него все накидываются потому что "у него не так, как у нас", точнее даже "потому что он сделал что-то, совершенно другое и новое".
Давно я слежу за его веткой. Интересно. И лично мне нравится. И сама идея и ее воплощение. Вы накидываетесь на человека, который смог и сделал нормальные, даже хорошие условия для животных. Лучше бы они жили в клетках или в банках, как в той теме, где "спасите игуан"?
язык не нравиццо? сленг рулид и бибикаит.. И я на нем часто и пишу, да и так достаточно часто наблюдаюццо ошибки на форуме. Но ведь всех под одну линейку не поставишь. Всем мозги не вправишь и не заставишь писать правильно и красиво.
Просто я давно замечаю, что на форуме есть по многим параметрам одна единственная теорема, которую тут же принимают аксиомой и единственным правильным решением, но стоит кому-то подумать или сделать что-то не так, что-то по своему, как его весь форум начинает закидывать тухлыми яйцами. вах. да. мне уже тоже наболело. потому и бываю тут так редко.
Макси Так, ну всё, понеслась душа в рай. Сразу хочу оговориться, я не собираюсь кого-то нахваливать, или ругать, это не является моим хобби- давать кому-либо оценку, да и прав таких у меня нет. Я хочу объективно взглянуть на некоторые вопросы. Конкретно по поводу общения на форуме, которое частенько напоминает ситуацию, когда ты-мне, я -тебе. Ситуация-девушка отдает игуану, через некоторое время находится человек, который готов её забрать, девушка рада, человек рад, все довольны и смеются, но это только пока...пока не пришли те, кому это не понравилось. А почему? А потому!!!!... Stasy: Если честно я тоже самое написала Марине в личку и еще сказала, что могу ее взять к себе, но при условии что не найдутся другие люди, но только не Киррилов.... так как уважаемый господин гребет все что шевелится.......подозрительно как то.....мне кажется это не любовь а развлекаловка какая, каприз богатого дяди..... Если мне не изменяет память, у этой девушки на попечении две иги, две собаки, кот, попугай и... маленький ребёнок...И всё на неё одну... Не многовато ли? Но никто не озаботился этим, и не говорил что кто-то чего-то многовато себе подгрёб. И это нормально на самом деле. А вот то, что она озаботилась тем, что у кого-то чего-то многовато, настораживает, ибо тот, кто роется в чужом шкафу, может вскоре придти порыться в Ваш... Ксюня: Марин, но как преуспевающий бизнесмен найдет время для такого количества животных в семье? Это же хочется и подержать на руках Ксюш, мы когда были в ресторане, я самолично залезла в терр (Кирилл разрешил без разговоров), вытащила оттуда ту игу, которая мне больше всех понравилась, и мы все дружно потискали её, было видно, что она привыкла к рукам. Этих иг не обходят вниманием, что касается общения, то его у них более чем. Lantrell : меня лично насторожил тот факт, что очередная взрослая семейная(!!) игуана переезжает в большую группу игуан и будет лишина постоянного общения с людьми, как она привыкла. если решил создавать колонию и брать ответсвенность за жизни такого кол-ва живых существ - то надо заниматься этим серьёзно, а не в пику рекламы своего бизнеса. Оль, эту игу он забрал лично к себе домой, в отдельный терр. Реклама бизнеса делается совсем по-другому, и не на форуме, где большинство форумчан вообще из другого города, к тому же не думаю что он нуждается в рекламе, а средств там вложено немало, так что неэтично говорить о несерьёзности подхода к этому вопросу. Так же из общения было понятно, что человек очень любит животных, а это уже немало. водоглот: ну что вы, господа!! на форуме куча народа( по-моему аж трое), которая горой стоит за сего игуанодеятеля Я думаю что вышеупомянутые народы несказанно рады что их нарекли таким манёвренным словом "куча", правда можно было конкретизировать немного, но не суть, главное смысл понятен. А смысл-натравливание одних на других. Правда лавры победителя в соревновании по остроумию представляются мне дюже сомнительными. Люди! До каких пор вместо нормального общения и обсуждения наболевших тем, будет всплывать личное неприятие конкретных лиц? Разве за этим мы все здесь собираемся? Если люди, которые общаются в личке, вдруг становятся друг другу неинтересны, скучны, или ругаются, они просто перестают общаться, и всё. Так в чём же проблема сейчас? Не нравится человек-игнорируйте, и он тоже не будет ничего писать, потому что не на что будет реагировать. Stasy пишет:
цитата:
когда человек выпендривается, то и в ответ хамство получает.
Во-первых, есть хорошее выражение -не надо уподобляться хамам, если кто-то кого-то считает хамом, то есть личка, а не форум, здесь всё-таки не помойка, а во вторых, я перечитала всю тему, и самый хамский пост считаю был от Stasy как раз. Не считая того, который был потёрт (он вообще ужасен). И что вы ожидали в ответ? Наташа права. Мало того, что идея интересная и новая, так еще получилось в натуре всё это увидеть, оценить, и руками потрогать. Хотели поделится с народом. А народу интересней побросаться помидорами. Не всем, конечно, слава Богу. Вместо того, чтобы смотреть на кого-то, кто и чего скупает, нужно хоть изредка попытаться посмотреть за собой. Иногда это полезно. А то соревнуясь в остроумии порой забывается то, зачем мы сюда пришли. А это самое главное. ИГУАНЫ. Они, родимые, наши любимцы, красавцы и красавицы, зелёные и рыжие, больные и здоровые, злые и добрые, но несмотря ни на что- самые любимые на свете. Надеюсь, меня поймут. Не те, кто уже давно понял, а те, кто изо всех сил пытаются не понять. Хотя в свете последних событий верится с трудом. По традиции прошу прощения если кому-то доставила неудовольствие. Но, на всех не угодишь, как известно.
на форуме началась настоящая чертовщина в приватах и в постах.
Я боюсь ,что эта тема не достигнет своей цели, внеся ясность в головы (в том числе и в мою ) У нас ведь каждый ,сидя перед своим экраном в одиночку, сам Спиноза!!!!! или ... ну кому что нравится ...я например под Конфуция кошу (гад буду, что кроме имени его и то, что он китайский филосов ничего больше не знаю, просто имя звучное ) Ну ладно таперича о баранах, вернемся к ним....... Согласен с Наташей, что у нас творится на форуме , такого еще год-полтора назад ,мы и представить себе не могли. Были зуботычины локального характера, сам учавствовал, но это как-то не принимало такого центробежного характера, что бы все сразу захотели поучавствовать......... И вообщем-то вопрос поднят правильно, видимо надо треснуть кулаком по столу у самых наших носов ..... иначе совсем разболтаемся.....НО!!!!! Началась снова , какая-то сдержанная и даже с реверансами свара. Уже пошли имена, уже цитаты. И я тоже ... Ну Спинозы мы все..... все правы, когда технически невозможно перебить и поправить..... Давайте сделаем лучше , давайте фильтровать базар, а тот ,который читают все , через два фильтра......Это в наших силах.... и не будет необходимости поднимать такой вопрос...... Вот возьму сейчас и похвастаюсь (с целью сорвать пару плодистментиков ).... По поводу той девочки ,что ищет хозяев, у меня было своё предложения, я в теме это написал, вернитесь и прочтите никого не обидел и не намекнул. В привате я тоже писал ,кому я написал, тот знает, высказал свои мысли... нехорошие мысли, не правильные и даже аполитичные , но принародно основные фигуранты, господа присяжные заседатели , затронуты не были..... Осталось только призвать вас народ ...ДЕЛАЙ КАК Я!!!!! "Девочки ,ну не надо ссориться" давайте попросим золотопогонных наших с буковками , закрыть тему для обсуждения..... Лично я прошу,....... тут МУЖИКИ нужны для этого дела..... Макс, у тебя это здорово и четко получается.... закрой тему....
Изначально этого человека форум не принял, по одной простой причине, что человек «пошел» дальше других и решил создать террариум с семьей игуан. Вместо того, чтобы хотя бы ПОПЫТАТЬСЯ обсудить эту тему, оттолкнуться от собственных эмоций и своего опыта и посмотреть дальше, большинство начало набрасываться на человека с обвинительными сообщениями
.. Да, верно абсолютно говоришь, и ты была из их числа, поскольку весь форум принял человека за очередного перекупщиуа, а Кирилов не удосужился убедить народ, а ты Наташ должна помнить, что буквально за недалче времени до него объявился человек, сердобольством пытавшийся иг забрать, потому и весь форум ополчился так. Natasha пишет:
цитата:
Большинство смешало отношение к Кириллову с его терром, кафе, сленгом в сообщениях и игуанами.
... Ну, сленг это личное дело каждого, если помнишь прапорщика, то уж там манера общения была такова, что не каждый прочесть-то мог, однако человека очень любили и уважали (жаль на форуме его нет), так что, не надо к сложившейся ситуации подводить его написание... Да, террариум отменный, опыт содержания большой группы игуан в одном терре безусловно потрясный и аналогов никто не видал НО! Не сильно приятно интересоваться у человека, который ведет себя на форуме по хамски, абсолютно безнаказанно, игнорируя элементарные соблюдения правил нормального человеческого общения....при этом даж во имя обеспечения его доброго имени открывается целая ветка...Ох и снискаю я себе всенародную нелюбовь кучи народу, ну да ладно. Я допускаю, что Кирилов абсолютно замечательный любитель природы, искренне любящий своих питомцев и имеющий возможность создать для них должные условия, однако, если данный чел так нервно относится к критике и упрекам в свой адрес, то нечего открывать рот на других участников форума, а тем более хамить барышням..
Кириллов Зенит ЧЕМПИОН ВСЕГО! Завтра игра со Спартаком! Болотные газы рулят! А кто не согласный, позвоню В.В., он обидчика по попе отхлопает, имейте ввиду! И это, еще газ отключит. Оно вам надо??? Кстати по наблюдениям, ники с живностью разной (окромя иг) более других на рожон лезут. Или мне показалось? Короче с пернатыми, котятыми, орангутанами, и прочими драконарыбами не дружу! Проявилась аллергия на вашу шерсть! С остальными дружу, чмоки, чмоки, и все такое...
водоглот Жутко не хотелось отписываться в этой теме. но все же придётся выложить свою точку зрения. Помнится, в теме «Считаю, надо обсудить» уже затрагивалась мысль, что общение на форуме- это не личный разговор, и даже не телефонный. Не видишь собеседника и не чувствуешь интонации голоса. Поэтому пост часто истолковывается не только неверно, но даже извращённо. (То же самое уже произошло и в этой теме). Мой пост, который так понравилось цитировать девушкам, не содержал конкретики по одной причине: её просто не было. И читать это следовало проще: «Чела мало кто поддерживает». Я и не подозревал, что наступлю кому-то на больную мозоль. И уж тем более не хотел, чтобы эта мозоль оказалась у дорогого мне человека. Это прелюдия. Теперь по поводу тем. Концептуальная идея кафе шикарна. Задумки очень интересные, террр…. От комментов воздержало две вещи: 1. Цитата: «Только без апсераф», т.е. Только хвалебные отзывы и избавь господь от критики. 2. Ну что можно сказать о банке( пусть даже и такой большой) с декором? Кроме упоминания об «Умном доме» никакой конкретной инфы. Действительно, такая банка должна быть оснащена чем-то таким, чем не пользуется большинство. А на вопросы, учитывая личность хозяина, не тянет. Думаю, и другие не отписались в теме по той же причине, хотя вопросов куча (Макси, извини за это слово). Макси пишет:
цитата:
Не нравится человек-игнорируйте, и он тоже не будет ничего писать, потому что не на что будет реагировать.
звучит как призыв Кирилов пишет:
цитата:
с пернатыми, котятыми, арангутанами, и прочими драконарыбами не дружу
думается, с никами без аватаров тоже. Влладимир пишет:
ляля Чёт я уже мало что понимаю...форум как-то так изменился за посл. время..год назад и нельзя было представить,чтобы кто-то кого-то выгонял,все ругались,мы всегда были одной дружной игуаньей семьей,надеюсь так и останется=)давайте жить дружно,вот
Короче с пернатыми, котятыми, арангутанами, и прочими драконарыбами не дружу!
Конечно, проще не дружить и хамить, чем попытаться аргументированно доказать людям, что они не правы. Как же мы не любим когда нас против шерсти то гладят, поэтому дружим только с теми кто по головке гладит. ....... Уважаемый Кирилов, вашу ситуацию и состояние знаете только вы сами, а мы не провидцы, что бы все знать, а так как вы не удосужились полнообъемно поделиться всей информацией с участниками форума, то и вышла такая реакция.......здесь люди делятся друг с другом всем, вплоть до покупки новой лампы.......а вы сразу заняли позицию, что я так хочу и пошли вы все......так чего вы ждали. Может вы действительно хороший специалист в содержании игуан, но откуда мы могли об этом знать.......на форуме есть люди которые заслужили уважение и признание, и мы склонны им доверять, но вы только появившись здесь, почему то решили, что мы должны вам поверить наслово. Я признаю, что я была слишком резка в своих высказываниях, и извиняюсь за оскорбительные слова, но хотелось бы и от Вас более корректного отношения.
Люди!!!!!!!!!!!!!! Куда мы катимся? Этот форум посвящается взаимоотношениям с г.Кирилловым? Личные отношения можно выяснить несколькими способами. 1. Приват или эл.почта 2. Позвонить в 3-4 часа ночи оппоненту (что я и сделала, и ни о чем не жалею) и поговорить по душам 3. пригласить в кафе попить пива и набить морду. После чего все забыть, помириться и дружить семьями.
p.s. гр.Кириллов явно личность неординарная. Одним своим появлением на форуме он вызвал гамму эмоций от резкой неприязни до обожания, переходящего в идолопоклонничество. Я же призываю присоединиться к товарищу Карлсону (иже он еси на Небеси) и произнести свою молитву: - Спокойствие, только спокойствие.
Дорогие форумчане, тема возобновилась не для того чтобы сейчас критиковать, выяснять отношение с конкретными обидчиками. Просто, опять наболело, Кириллов был последней каплей.
Давайте поговорим как нам поднять уровень и престиж форума, вывести его на более профессиональный уровень и изменить отношение к новичкам и друг другу.
я вот если честно одного не понимаю..форум посвещен кому?правильно,нашей общей страсти и любви..любви к игам...так зачем трогать совершенно ненужные темы,ругаться,выеснять отношения...может я чего не понимаю конечно...не важно,новичок ты,не новичок,когда 2 года назад я сюда пришла,меня очень хорошо приняли,я легко смогла влиться в коллектив,так что изменилось сейчас?Люди на форуме были более дружны что ли..действительно как одна большая дружная семья...Просто каждый из нас должен подумать,что ему надо...продолжать ругаться дальше,продолжать эту ненужную войну....моё мнение....я не думаю что это выход...воть
так зачем трогать совершенно ненужные темы,ругаться,выеснять отношения...может я чего не понимаю конечно...
Не понимаешь! И никто не ругается! И выяснение отношений - это естественно, если присутствуют люди. И темы - нужные. ляля На любом форуме, будь это финансовый отчет, или защитники детей Зимбабве, за всеми обсуждениями стоят люди,и если это так, то всегда "работает человеческий фактор", а значит будут обсуждаться человеческие отношения. Для этого и существует раздел на всех форумах "Курилка". ляля пишет:
цитата:
форум посвещен кому?правильно,нашей общей страсти и любви..любви к игам
Но за игами, стоят люди, которые за ними ухаживают, изучают особенности воспитания и развития, а между ними (людьми) обязательно будут отношения, это неизбежно. ляля никто не ругается, есть рубрика, в которой есть возможность договориться о спорных вопросах и это нормально.
Это вы все на Зенит накаркали (пернатые). Так и знал. Так и знал! Почему думаю они так плохо играли? НО ЗЕНИТ ЧЕМПИОН ВСЕ РАВНО! Газовое бабло убьет на планете все зло (пою 2 раза, стоя)! Наташа. Мое мнение таково, что этот форум был сделан для любителей иг. Любители эти (некоторые) постепенно забыли суть форума. Они стали большой, дружной тусовкой. Естественно с кулуарами. Новички попадающие сюда изначально не в тусовке. Возможно тусоваться и не хотят. НО! Тусовка начинает их грызть. Они ж не свои. Что такова та, правда? А ни чо такова, если это был не форум про иг, а привокзальный кооператив то это нормально. Это па паццански. Но это не кооператив! Соответственно взгляд на сию тусовку (некоторых!) со стороны создается убогий! Пришел за иг поговорить, а тебе предлагают при каждом удобном случае чего-то выветрить, пройти тесты на тридвараса, убогость, плюшевость и психическое благополучие. Когда товарищам предлагаешь пройти тесты в ответ, товарищи пускают слезу оскорбления и душевных травм, мучающие что то там им не объяснили, что то там не доказали, и вообще они что недопоняли и им что то надо срочно еще разок выветрить. Специально перечитал свои темы от корки до корки и еще раз убедился, что я все совершенно понятно описал без приукрасов, и что дорогие обиженные и оскорбленные любители свои же тесты по вышеперечисленным предметам не сдадут однозначно!
Нормальные люди, которые хотели разобраться, которым не кулуары нужны в тусовке, у которых есть свое профессиональное мнение без душка, разбирались! Мне Наташа позвонила на следующий день после размещения моего объявления и задавала колкие личные вопросы. Я такого не ожидал, но на вопросы ответил все. Потом позвонила Ирина, уже по другому поводу, но и с ней нам удалось найти общий язык. Макси и Марине подробно писал на вопросы в личку. Это я про тех кому непонятно было, но они проявили интерес и вопросы снялись. Они разобрались... А в чом разбирались вы товарищи оскорбленные любители? В моем стиле письма? В моих пантах? Вы забыли что это форум про иг! С большой буквы! А не ваша коммунальная кухня. Это частный ресурс. Мы все здесь гости. И не надо заводить здесь своих правил, кому в каком стиле писать, кому в каком стиле читать. Не нравится, не пишите, не нравится, не читайте. Что ещё добавить? Да нечего пожалуй, кроме того что если меня захотят потереть иль забанить, приму с пониманием. В принципе то.
И это, Зенит чемпион, ОЛЕ, ОЛЕОЛЕОЛЕ, БОЛОТНЫЕ, ГАЗЫ, МЫ С ТОБОООЙЙЙ!
Значит так. Скоро у нас будет новый движок форума. Люди останутся старые. Есть мнение,(хотя я с ним и не согласен), что бы избежать "гнобение" новичков, написать определенные правила, которые должны соблюдать как старички, так и новички. Посему, давай те лучше сюда постить идеи, как избежать таких ситуаций, помогут ли правила, свои варианты.
По вопросу отношений на форуме я с Лялей полностью согласна. Действительно даже еще год назад у нас была большая дружная семья общались и на форуме и в чате не одного оскорбления и злого слова, какаято необыкновенная любовь. На форум тянуло, 1 день было тяжело без него провести. А сейчас если чесно не хочется даже заходить (да уже и заметили наверное что я пропала) т.к. форум стал какойто чужой и злой, нет того общения и решения проблем по вопросам нашей совместной жизни с игами. P.S. очень скучаю по тому счастливому и дружному форуму который был.
написать определенные правила, которые должны соблюдать как старички, так и новички
Макс, ты понимаешь, правила - это хорошо... но, во-первых, будет не так уж просто их сформулировать. Во-вторых, не ясно, будут ли они соблюдаться. У каждого человека свои тараканы в голове, реально у каждого. Мне кажется, единственное, что можно сделать - это дать людям понять, что слово писаное - не есть слово сказанное. Интонацию действительно трудно с точностью понять (если конечно сообщение не кишит вопросительно-восклицательными знаками и CAPS LOCK ).
Есть люди более грубые, есть менее грубые, есть более обидчивые, есть менее... Есть люди более грамотные и образованные и менее, более обеспеченные и менее обеспеченные.... ну и так далее... В такой среде не может не быть трений и коммуникационных проблем.
Мы же не будем ставить фильтр по этим признакам? И конкурс проводить на право участвовать в форуме тоже не будем. Все указанные выше проблемы могут быть разрешены админами и модераторами различными способами, которые применялись и ранее.
Я лично вижу только одно качество, которое, с моей точки зрения, принципиально важно для общения на форуме - это уважение к собеседнику. Как это качество привить форумчанам, я, к сожалению, не знаю.
Ната На форуме стновится все больше и больше людей, так что все происходящее естественно. Я например, скучаю по форуму, который сделал Олег и прекрасно понимаю, что уже такого не будет. Повторюсь на форуме много людей, разного возраста, разных взглядов, воспитания, образования и т.д. И форум НЕ СТАЛ ХУЖЕ!, он просто изменился и его оценивать надо по другим меркам. Я бы сказала не оценивать, а принять другим, вот и все.
Пост N: 646
Откуда: Россия-Матушка, Москва Златоглавая
Отправлено: 24.07.07 10:45. Заголовок: Re:
Ребят, я еще раз пройдусь по больному: по игуанам. Простите мою настойчивость,но игуаны - территориальные животные, или я не права? именно поэтому идея коммуны меня насторожила.А так как Кириллов НЕ ИЗЛОЖИЛ на форуме КАК он будет реашть проблемы с лежанками для такого кол-ва игуан и что он будет делать, если они все дружно драться начнут, то я (прошу прощения) сделала вывод, что Кириллов такой же проходимец, как та дама, которая собирала тут живность,а потом продавала её на других форумах. Я(еще раз прошу прощения за плохие мысли, которые я КСТАТИ держала при себе) решила, что Кириллов ради рекламы своего кафе сделал терр, насадил туда игуан - пусть посетители радуются. Разве такое редко случается??? Вот заехали в кафе Наташа, Лена с Максом, Ирина - всё выяснили, ВОПРОС СНЯТ. И не стоит дальше яму копать
Ну а по поводу злости, гнобления... Товарисчи! ДА кто ж кого гнобит-то??? Ткните мне, толстокожей, пальцем! Я на форуме с 2004 года ( не смотрите на дату регистрации,у меня с паролем был какой -то бардак, пришлось добавить еще одну Л к нику)КАЖДЫЙ ДЕНЬ И ЧИТАЮ КАЖДУЮ ТЕМУ.Так и кого мы загнобили? Серегу? Макси? Ипсе? Кириллова? Манюню? Ию? Воки? Стейси? Водоглота? Гринчика? Ксюню?( ну может Оранж загнобили, так как она никак игуану купить не могла - так прощенья просим!) Мне кажется нет у нас никаких проблем. Просто надо читать любой текст ( и писать) с фильтром О ИГУАНАХ! Вот, надеюсь Кирриллову не помешает аллергия на мех моего аватара и он порадуется вместе со мной новости, что моя хвостатая возвращается завтра домой.
Lantrell недавно была девочка с "воспитанием и командами" и обмолвилась словом о криветках, так ее просто урыли на месте, я была в шоке. И она больше не заходит, а могла ведь влиться в наш коллектив и через пару лет давать ценные советы новичкам. Все ведь мы совершали ошибки, а тепрь типа "гуру"
Мое мнение таково. Есть правила писанные и не писанные, не писанные - внутренняя культура и воспитание каждого, общепринятые нормы поведения и морали, элементарная вежливость и такт. Мы почему то это потеряли...цитирую Кирилла своими словами- образовался плотный клан, тусовка "гуру" которые с большим скрипом пускают в свои ряды новеньких, тех кто осмелиться постучаться, а многие новички начитавших наших перлов боятся задать вопрос, пишут в чате о нашей ругани или мне на админскую почту, задать вопрос лично а не на форуме. Свод правил писанных необходим, стал теперь необходим, он уже есть и его надо доработать. Новичков много, люди все разные и модеру и админу, чтоб не быть голословным, надо хоть ткнуть носом человека с отсутствием внутренних, не писанных правил, в законы форума. По поводу мата, драк и обсуждения чего угодно на форуме в курилке - это есть на других форумах, но подумайте на каких????, приведу пример- на форумах типа Новгородского, там разрешено все. На форумах высшей категории это не позволено и не допустимо даже в курилке. О каком поднятии престижа форума можно говорит, тем более вывода его на проф уровень если в курилке будет грязь и мат, гнобление личностей, пусть кого-то и обидевших. Я против этого. Для решения проблемы можно поговорить по телефону с "обидчиком" и написать в личку (см выше пост Ирины и Кирилла) или на худой конец в чате, там можно всем хором ругаться.
Для решения проблемы можно поговорить по телефону с "обидчиком" и написать в личку
Получается обидеть человека можно на форуме, а ответить "обидчику" в личке? Лена, ты же помнишь, как со мной было? Кто же прилюдно обиженный захочет выяснять отношения в личке? Пусть тогда обиженный пишет "обидчику" в личку, а обидчика-в бан. Тогда это будет правильно.
Пост N: 647
Откуда: Россия-Матушка, Москва Златоглавая
Отправлено: 24.07.07 12:21. Заголовок: Re:
Carrol ААА... да,Ленчик,ты права, было дело про креветок, помню...Помню даже, что Воки за девочку заступалась. Высказался каждый по разу по поводу этих присловутых "животных белков", вот и получилась фигня Но с этим ничего не поделаешь. Постоянно кто-то новенький (или даже старенький) что-то напишет -все выскажутся - там дальше делай выводы. Все через это проходили, если интересно человеку -он будет дальше общаться - нет - ну что поделать Все вон ведь как стараются: всем новичкам по 100 раз одно и тоже пишут, даже нафик в поиск не посылають Ведь самое главное, по личностным критериям не обижать человека... А уж от того, что каждый высказывается - никуда не деться...Общение же...
Пост N: 648
Откуда: Россия-Матушка, Москва Златоглавая
Отправлено: 24.07.07 12:25. Заголовок: Re:
Carrol ой! У нас работает чат? Так чего мы тут бумагу мараем, давайте в чате подобные ситуации решать. В живом общении меньше недопониманий... А так - напишешь что-то не так, прочитают тебя как-то не так и всё Все друг на друга обиженные Кто-то что-то не поладил: все в чат!
По поводу мата, драк и обсуждения чего угодно на форуме в курилке - это есть на других форумах, но подумайте на каких????,
Лен, мат и обсуждение чего угодно - разные поятия. Мат - это ругательства, обсуждение чего угодно - это обсуждения. Ты приводишь в пример Новгородский форум, где все допускается, но это "крайний" пример. Существует много серьезных и профессиональных форумов, где в Курилке обсуждаются конфликтные ситуации. Я не сторонник за то, что завести эту моду (обсуждения конфликтов) на нашем форуме, но могут возникнуть ситуации, которые в личке не решишь. Как например возникла сейчас. Это в любом случае "выльется" если не в Курилку, то на форум в виде колких и едких сообщений своим обидчикоам. Так не лучше будет, если это произойдет в одном месте - в Курилке. И потом, позвонить и в личке выяснить отношения - это здорово, но не всегда возможно. Кто-то будет говорить по телефону, кто-то пошлет. То же самое в личке. И в этом случае, неизбежно вопрос конфликта поднимется на форуме или же человек просто с форума уйдет. И еще раз повоторю, когда людей становится больше, возрастает вероятность конфликтных ситуаций. Маленькой дружной компанией быть намного легче, чем выстраивать отношения в большом коллективе. Но и большой коллектив - это тоже хорошо, это переход на другой уровень общения и здесь главное, договориться.
Пробежалась глазами по этой теме,Ой Знаете, раньше участвовала в одном нашем,местном форуме о собаках(у меня кроме иги, есть стаф), но там все так друг друга больно морально кусать стали, что нормальному человеку там нечего делать,старые опытные форумчане отступили, а верх взяли самодовольные и некультурные нововыпеченые хозяева "крутых" выставочных собак,лучше всех знающие, что и как. Наконец то и им стало неинтересно меж собой переписываться, так что форум явно обмер. Я туда почти не захожу. Не хотелось бы, чтобы и здесь так было. Всегда считала(и считаю) этот форум полезным, интересным, а вас, форумчане-интереснейшимими, добрыми, отзывчивыми людьми. Мнения людей не всегда сходятся, порой и биополя разные. Но толеранция, доброжелательность и культура-необходимы,ведь все тут-единомышленники.Перед тем, как дать колкий совет, обидеть другого, надо всегда помнить:сегодня мне самому везет, а вот как будет завтра? (Может у меня самого погибнет любимое животное). Желаю побыстрей разумно закончить эту тему и вернуться к другим, более интересным вопросам!
Макси Согласна, это решается просто , как на всех форумах - система наказаний - замечания, баны на определенное время, жестокие репрессии. Месяц такой муштры и форум как шелковый, но это действует и со старичками и новичками, что конечно отразиться на администрации, врагов и обиженных будет еще больше. Банят за нарушение правил форума, за спор с админами, за мат, за разжигание вражды (во что например, начала перетекать эта тема до удаления). На человека, ведущего себя "не по правилам", могут пожаловаться члены форума администрации. Администрация уже принимает решение о наказании, в соответствии с правилами - получить замечание, по достижении определенного кол-ва замечаний, обидчик банится, так на всех форумах. На одном огромном форуме, где я тусуюсь, например, банят на месяц за одно матерное слово.
quote: Но толеранция, доброжелательность и культура-необходимы,
В том-то и вопрос, что людей много разного возраста, с разным образованием, культурой и воспитанием.
Надо напоминать людям о моральных ценностях Есть правила, есть админы, да наконец то и мы сами_не вступайте в передряхи, и "кусаться" станет неинтересно (эх,а сама то влезла в эту тему , но я помирить вас хочу )
Друзья, не путайте мух и котлеты. Отношение форума к Кириллову вызвано его собственным, неординарным поведением. Во-первых тем что он делает вещи, которых делать нельзя - например содержание 5-7 игуан в одном терре, а во-вторых, его высокомерным отношением к другим членам форума. Это и вызывает ответную негативную реакцию форума. Что до меня, я уже писал ирине что кириллов для меня человек-загадка. У него нет гармоничного и понятного "виртуального" лица, которое я мог бы воспринимать. Общаться с ним мне просто не о чем, ибо все вопросы терру или по содержанию он переадресует на своего техника/доктора, а вопросами поведения, характера, приручения он вообще не интересуется. К этому призываю и остальных форумчан. Наше возмущение, негодование и т.д. в данном случае не поможет, а ругаться и разбивать форум друзей на два лагеря глупо.
Теперь об общей атмосфере форума. Общение на форуме прекрасно и эффективно модерируется, может даже жестковато, но это мое личное мнение. Сделать форум одновременно мега-популярным и в то же время культурным и нравственным, на мой взгляд, невозможно, т.к. это взаимоисключающие понятия. Введите ценз - народ начнет разбегаться, уберите ценз - начнется наплыв персонажей типа того Ленина Большинство же из читающих этот форум прекрасные культурные люди, которых я очень люблю и с которыми, надеюсь, буду общаться и далее. Пути общения строятся без участия модераторов, а сам форум здесь лишь среда передачи информации. Если я уйду отсюда - начну общаться в аське, почтой и т.д. А хамство, высокомерие, амикошенство и пр. проявления юношеского максимализма, я спокойно игнорирую, что можно заметить по моей активности в спорах сразу после перехода на личности.
я только - за. Но не надо забывать о том, что система ценностей у всех разная, к сожалению, отсюда непонимание. И политика, выстроенная на том, что большой коллектив живет только по моральным принципам не выживает. В коллективе существуют правила, т.к. называемые границы, по которым человек ориентируется как себя вести. Стоит эти правила убрать, как забываются все ценности и мораль, причем легко.
Sigita пишет:
цитата:
но я помирить вас хочу )
А тут никто не ссориться! тут высказывают мнения и именно для того, чтобы понять и разобраться как нам всем жить лучше
Сделать форум одновременно мега-популярным и в то же время культурным и нравственным, на мой взгляд, невозможно, т.к. это взаимоисключающие понятия. Введите ценз - народ начнет разбегаться, уберите ценз - начнется наплыв персонажей типа того Ленина
Согласна, какой-то процент отсеится. Но ты же видишь, что меры надо принимать, пусть не такие строгие как на других форумах. У меня раньше и значка админа то не было, я вообще не любитель титулов и рейтингов. Сейчас после появления модеров, пришлось всей администрации показаться на глаза , но и это не помогает, нужна втряска. Видимо с таким сталкиваются все форумы, когда становятся немного больше, растут.
Во-первых тем что он делает вещи, которых делать нельзя - например содержание 5-7 игуан в одном терре,
Ну почему же нельзя! Они очень неплохо себя чувствуют в одном терре. И почему Кирилла за это нельзя похвалить? И потом, я еще писала об этом выше, может не стоит смешивать террариум Кириллова с самим Кириллом. Речь идет о новом взгляде на террариум, о содержании нескольких игуан сразу. И можно же это обсуждать как вариант и интерес для своих же будущих планов, может кто и захочет попробовать устроить то же самое. А по поводу негатива, так непонятно что все так привязались к Кириллову. В любом коллективе кто-то приятен, кто-то нет, но это не повод не общаться. Gosha пишет:
цитата:
Пути общения строятся без участия модераторов, а сам форум здесь лишь среда передачи информации
Мне кажется без правил это уже сложно, на форуме много людей. Вот мы тут обсуждаем как себя вести на форуме, а я вспомнила нашу последнюю встречу. Было все замечательно, но я увидела, нас стало так много, что уже надо думать о том, где нам встречатся и как, и видимо кафе уже не хватает, и видимо уже и программы встречи не хватает тоже, т.к. старички всегда общаются, а новенькие стесняются. В общем, чем больше коллектив, тем больше организации.
Люди! Да в чём дело? Почему вы думаете что только вы знаете как должны содержаться иги. Игуаны в природе живут все рядом, а не каждая в своей банке. Мы лично наблюдали идиллию в терре Кирилова, и вам показали, но вам интересней обхаять человека и его терр заодно.У меня нет слов просто.Человек гад, и значит терр гадский и иги неправильные.Что происходит-то? Люди и иги перемешались вместе.Кентавр отдыхает.
Пост N: 651
Откуда: Россия-Матушка, Москва Златоглавая
Отправлено: 24.07.07 14:13. Заголовок: Re:
Макси Ириш! Да никто не говорит, что Кириллов плохой =террариум плохой. Почитай внимательнее. И Гоша этого не говорит. Просто в этот раз совпало, что и общения не получилось и точка зрения на содержание игуан тоже не совпала. Вот и всё. Никто личность и информацию НЕ СМЕШИВАЕТ!!! Нас вон уже 700 человек зарегистрировалось, так значит 700 мнений и 700 манер общения. Вот и получается иногда, что и манера общения и точка зрения не нравится... В этом нет никакой глобальной проблемы. МОЁ СУГУБОЕ ИМХО. Ну товарисчи....
1. В форуме запрещены оскорбления других участников. Не позволяйте себе высказывания которые могут расценены другими участниками как оскорбительные, не разобравшись в ситуации, не оценивайте участника по единственной фразе. 2. В форуме запрещена ненормативная лексика, а также замена букв в нецензурных словах другими символами. 3. Запрещены некорректные высказывания о национальностях или некорректные рассуждения на расовую тематику, призывы к насилию, их одобрение и угрозы в адрес людей других национальностей. 4. Запрещено указывать в подписи пользователя любую рекламную, антирекламную или коммерческую информацию. Запрещено указывать в подписи какие-либо ссылки, кроме ссылок на собственные фотоальбомы или персональные страницы. 5. Запрещено обсуждать действия модераторов, администраторов сайта и правила форума если вы с ними не согласны. Вы можете пробовать решить свои вопросы в личной переписке с модераторами или администраторами. 6. Запрещено делать категоричные заявления по темам, которые являются спорными или в которых Вы не являетесь специалистом. 7. Запрещено заводить темы/сообщения одинакового содержания в разных разделах форума. А так же сознательное дублирование топиков и сообщений в форуме. 8. Запрещено в первом сообщении темы писать фразы: "Да простят меня модераторы", "Модераторы, не переносите мой топик" и подобное. Соблюдайте правила и пишите по тематике разделов, топик всё равно будет перенесен в соответствующий раздел форума (п.п.1.1.). 9. Запрещено создавать отдельные топики, осуждающие и оскорбляющие других участников форума. Если Вы недовольны действиями других участников форума, Вы можете выразить свое отношение, уведомив модератора, или высказаться в топике, или в привате. 10. Запрещено размещать объявления о наборе распространителей почтовых рассылок, сетевых пирамид и прочих реферральных систем. 11. Запрещены сообщения порнографического содержания.
1. В форуме запрещены оскорбления других участников. Не позволяйте себе высказывания которые могут расценены другими участниками как оскорбительные, не разобравшись в ситуации, не оценивайте участника по единственной фразе.
1) пример-анекдот:
он: Милая, ты не права? она: Я не права? Значит, я говорю неправду? Значит, в лгу? Значит, я брешу? МАМА, ОН МЕНЯ СУКОЙ ОБОЗВАЛ!!!
Проще говоря - слишком субъективный критерий.
2) единственная фраза иногда бывает достаточной... Вот придет чел и скажет: "Ну здорово, недоноски... Я тут самый умный... самый то-се-пятое-десятое... Пришел поглумиться над вами". Ну попадет этот чел в бан. А до этого кто-то из форумчан ему скажет: "Товарисч, да вы редиска". Что ж теперь его тоже наказывать?
Makc пишет:
цитата:
6. Запрещено делать категоричные заявления по темам, которые являются спорными или в которых Вы не являетесь специалистом.
Т.е. если в обсуждении ламп я допустим, говорю :"Пятерка - однозначно лучше" и забываю добавить "по моему мнению", то в бан?
Опять же очень субективно про специалиста... Хотя, конечно, бесят комменты типа: "Я конечно не специалист, но советую..."
Короче, мне кажется, или надо переформулировать кое-то (не очень много) или добавить фразу о том, что правила применительно к каждой конкретной ситуации могуть трактоваться только админами и модераторами....
По первому пункту- не ПОЗВОЛЯЙЕТЕ ! (не запрещается, хотя это подразумевается) По второму - имхо хорошее слово, почти как купюра "пятьсот", при решении проблем с гибонами и милицией. Определяющем в этом запрете является слово "категоричные". Не обязательно бан. Бан - это крайняя мера. И по опыту твоё заявление пятёрка лучше - не вызовет истерику, сколько вызовет факт отсутствия слова имхо. Последний абзац, это неписанные правила. Их знают, но их не пишут.
По первому пункту- не ПОЗВОЛЯЙЕТЕ ! (не запрещается, хотя это подразумевается)
ну с точки зрения чистоты термина... Это называется, я себе не позволял (т.е. не давал позволения), оно само вырвалось... Что значит "не запрещается, хотя это подразумевается"?... не очень понимаю.
Makc пишет:
цитата:
И по опыту твоё заявление пятёрка лучше - не вызовет истерику, сколько вызовет факт отсутствия слова имхо.
Думаешь, на практике отсутствие ИМХО в моем примере вызовет истерику?
И все-таки я бы выбрала один из вариантов:
- либо правила должны быть абсолютно вылизаны и тогда все будет четко и ясно, - либо надо написать, что право на трактовку и применение есть только у админов и модераторов, - либо надо написать, что правила носят не обязательный, а рекомендательный характер, и финальное решение по санкциям принимается админами и модераторами в каждом конкретном случае "по зову сердца и разума".
(отмечу, что второй и третий буллеты по смыслу отличаются)
И шоб нихто ничо не подумал - Ин Май Хамбл Опиньен
Итак, я устанавливаю для себя следующий порядок общения на этом форуме: 1. Любой пост я пишу, руководствуясь своими знаниями, опытом, здравым смыслом. Любая моя реплика в отношении других участников форума является моим личным мнением и должна восприниматься именно так, и никак иначе. 2. Если моя реплика будет нарушать правила установленные админами и модераторами этого форума, они имеют полное право делать с ней что угодно, в т.ч. изменять и удалять. Любые изменения должны быть помечены, дабы читатели не спутали мое мнение с мнением модератора. 3. С модераторами и админами в переписку вступать не буду. Если макс считает нужным вырезать матерный кусок из ника автора, значит он прав. Со своей стороны я просто оставляю право не писать в эту и любую другую рубрику, вплоть до добровольного реад-онли. 4. Если моя реплика вызовет гнев, возмущение или сарказм других участников, я буду игнорировать их замечания, если сочту их глупыми, пустыми, вызывающими. Отвечать и вступать в полемику не буду, вплоть до отказа писать что-то в этот топик. 5. Если модераторам или админам не нравится мое поведение - готов грохнуть свою учетную запись лично. Если админ не поленится грохнуть ее сам. Восстанавливаться не буду.
Пост N: 2434
Откуда: Широкааа страна моя роднаяяяяя, деревня Шараповка
Отправлено: 24.07.07 20:00. Заголовок: Re:
Все ребята, кранты.... теперь буду приходить сюдой только со своим адвокатом!!!!!!! Ну а по серьезному.....Можно еще добавить пяток пунктов , в то, что синим Макс написал......, Но когда войдет МУРЛО, а еще лучше, где-то слышал, МУРЛЫМ-МУРЛО!!!!!. взболтнет волну из чистого дерьма, нет никакой гарантии, что не возникнет цепной реакции. Мурла-то можно и усадить, а вот если бы мы сами...... Господи, где же взять такого елексиру?, Что бы принять на грудь , тарелочку-две, и не бежать ,вырывать колья из плетня, если на другой улице слышен, еще не понятный шум..... А вот сегодня прочел удивительно простую строчку......" Даже для удобрения райского сада требуется навоз,то бишь дерьмо" .......Так что ребята.... может все это и не менять.....ну организуется какая-нибудь свара.... прочтем, кто-то посмеется, , кто-то по соплям схлопочет............Кто-то удивится , как я например ,вегда считал, что законы Ома и тот и другой , учат в средней школе, один в 7 а другой в 9 классе......А тут вон оказывается какое дело!!!.... ..... ....... ...
Я конечно понимаю откуда ветер дует, с моря, вестимо, точнее от воды или ещё пуще от того кто её попил , и про законы и про школу, а ведь в школе учат не только законы Ома, а и много чего другого, а в институте вообще учат такому чему не учат в школе.А если положим спросить у некоторых кто такое Мурло, а они не учились в школе, ответят они на этот вопрос или нет? Вот ведь загадка. А уж Мурлым Мурло подавно не скажут, а почему? А потому что когда человек просто пишет про разные непонятные вещи и не конкретизирует эти непонятки возникают сомнения насчёт того а есть ли дядька? Или скажем тётка? Вот.На самом деле про Мурло это сказка, и в школе её не проходят потому что её придумал этот самый дядька(или тётка?) и рассказал на ночь игуане, игуана заснула не поняв смысла этой сказки и вобчем все умерли так и не поняв что же сказал дядька и что не поняла игуана. Это была сказка, так сказать, на отвлечённую тему.Чтобы сгладить ситуацию.
Пост N: 2436
Откуда: Широкааа страна моя роднаяяяяя, деревня Шараповка
Отправлено: 24.07.07 20:47. Заголовок: Re:
Gosha пишет:
цитата:
Итак, я устанавливаю для себя следующий порядок общения на этом форуме: 1. Любой пост я пишу, руководствуясь своими знаниями, опытом, здравым смыслом. Любая моя реплика в отношении других участников форума является моим личным мнением и должна восприниматься именно так, и никак иначе. 2. Если моя реплика будет нарушать правила установленные админами и модераторами этого форума, они имеют полное право делать с ней что угодно, в т.ч. изменять и удалять. Любые изменения должны быть помечены, дабы читатели не спутали мое мнение с мнением модератора. 3. С модераторами и админами в переписку вступать не буду. Если макс считает нужным вырезать матерный кусок из ника автора, значит он прав. Со своей стороны я просто оставляю право не писать в эту и любую другую рубрику, вплоть до добровольного реад-онли. 4. Если моя реплика вызовет гнев, возмущение или сарказм других участников, я буду игнорировать их замечания, если сочту их глупыми, пустыми, вызывающими. Отвечать и вступать в полемику не буду, вплоть до отказа писать что-то в этот топик. 5. Если модераторам или админам не нравится мое поведение - готов грохнуть свою учетную запись лично. Если админ не поленится грохнуть ее сам. Восстанавливаться не буду.
Аминь...
..... абсолютно нечего добавить, подписываюсь под каждым словом, ... Тоже...... АМИНЬ!!!!!
Всем привет, я тут тоже не старенькая На самом деле видела посты, в которых на новеньких просто накидывались и те уходили с форума, девочка с креветкой яркий тому показатель. А сейчас столкнулась с тем что новички не выкладывают свои посты и вопросы, потому что опасаются все знающих товарищей с их наставлениями (увы не всегда доброжелательными), а просто присылают свои вопросы в личку. Пообщавшись на форуме, поняла что люди сдесь разные и интересные, мне многие помогли советами, а информация в архивах бесценна! Никто конечно не обязан никого любить.. но все же...
Будьте терпимие к новечкам даже если видите вопрос в соты й раз. И вообще мир дружба жувачка!!
- либо правила должны быть абсолютно вылизаны и тогда все будет четко и ясно, - либо надо написать, что право на трактовку и применение есть только у админов и модераторов, - либо надо написать, что правила носят не обязательный, а рекомендательный характер, и финальное решение по санкциям принимается админами и модераторами в каждом конкретном случае "по зову сердца и разума".
Первое всё равно никто не читает, второе подразумевается, третье так и есть.
хотя, с другой стороны, спорить мало кто будет на тему соблюдения и не соблюдения правил форума...
Макс, Аня, кто-то спорить будет, кто-то нет, вникать в нюансы написания будет мало кто, во всяком случае сначала. Скорее будут читать внимательно при какой-либо сложившейся ситуации, когда надо отстаивать свою правоту. Вот тогда будут не только нюансы разбираться. И хорошо, что при регистрации каждый дает согласие на эти правила.
Кирилов пишет:
цитата:
Надо полностью потереть мои темы и дело с концом. Потрите плиз. Балшой спасиб! Надаела все ета бадяга.
А зачем? Кирилл, независимо от горячих обсуждений, идеей интересуются и она не останется незамеченной дальше. Только интересно то, что у меня вопросы по этой теме теперь задаются в привате, видимо для избежания дальнейших горячих разговоров на форуме. Я бы все-таки хотела подитожить и этот вопрос. Тема остается, кому интересно, тот участвует, кому неинтересно не мешают остальным. Это называется уважением, о котором мы тут много говорим.
Тема группового содержания игуан очень интересна сама по себе, опыта такого ни у кого не было, надо вот только отвлечься от личностно-коммерчески-негативной составляющей, а рассматривать этот вопрос с чисто практической точки зрения. Лично мое мнение: любой опыт сам по себе бесценен. Любое конструктивное общение - есть польза. И для нас, и для игуан.
Касается всех, в том числе и меня. Я, кстати, был первым, кто "наехал" на Кирилова за его ужасную манеру изложения и невозможный язык в сообщениях
Вобщем, есть ли нам всем, что делить? Общее увлечение, общие интересы, общие проблемы.
Так может, поднимем вверх правую руку, а потом опустим ее резко вниз, со словами: "А и ...фиг с ними, с разборками?"
Для тех кто подумал что я и сам свои темы потереть могу потереть, а здесь для вида понтуюсь, отвечаю: я патался да мне видать Макс редактирование отключил. Сам потереть не могу. Зачем тереть спросите? А затем что нехачу я чтоб разные товарищщи зависливо посылали в мою сторону чорную иниргетику. Эт дело такое, блин неизученное. Вдруг у меня фильтра переклинит от етого или ище чего покруче! А по поводу сленга отвечу, что я чилавек душевный! И когда пишу с душой, вот так и разговариваю! Не спецально!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Но с этим ничего не поделаешь. Постоянно кто-то новенький (или даже старенький) что-то напишет -все выскажутся - там дальше делай выводы. Все через это проходили, если интересно человеку -он будет дальше общаться - нет - ну что поделать 
Все друг на друга обиженные 
Пробежалась глазами по этой теме,Ой 
Есть правила, есть админы, да наконец то и мы сами_не вступайте в передряхи, и "кусаться" станет неинтересно 
(эх,а сама то влезла в эту тему 
, но я помирить вас хочу 
- участник сейчас на форуме