Отправлено: 16.10.06 22:21. Заголовок: ОСТОРОЖНО РИМАДИЛ, умерла игуана
Еще вчера у меня была игуана, звали его Клепочка Ему 3,5 года было. Месяц назад мы обожгли лапку и рана-то была со спичечную головку (сама болячка). Приехали к ветеринару, он посмотрел назначил мазь Эплан и уколы РЕМАДИЛА . После уколов у него снизился аппетит, но у него такое переодически бывало, потом он перестал есть вообще, такое тоже встречалось и раньше, в пятницу в ванной нырял и пил воду потом у него были рвотные позывы (поздно вечером), при этом окрас его оставался ярким (кроме того он почти отленял, остался только хвост и гребень). Утром в субботу муж отнес его в ванну он выглядил как обычно, в ванной стал желтоватым и плавал как бревно, как бы висел на воде. Муж его вытащил, а он лежит пластом, это было около 11-00 в 12 с небольшим он умер по дороге к ветеринару. Сделали вскрытие у него множественные язвы желудка и разрыв кишечника (перетонит), врач сказал, что видит язву, у Иги, второй раз.Первый раз был как они предпологают из-за отравления. Проведя небольшое расследование причин по которым могло произойти то что произошло, напрашиваются выводы что, все это произошло из-за Римадила я не в коем случае не хочу ни кого обидеть или подарвать чей то авторитет, но в инете очень много информации о побочных действиях РИМАДИЛА который может вызвать язвы и геморраргические кровотечения ЖКТ, кроме того существует еще и индивидуальная непереносимость. Будьте осторожны в применении этого препарата. http://rk-dalmatin.narod.ru/rimadil.html (одна из сылок о пагубном действии этого препарата)
anchela Напишите, пожалуйста, к какому. В какую вет.клинику? Причем здесь лекарство для собак, если речь идет о рептилии? Вскрытие делал тот же самый врач? То, что посещение районных ветеринаров- не герпетологов не самый лучший выход, известно. Вот прочитайте хотя бы эту историю: http://igu04.fastbb.ru/?1-5-0-00000187-000-0-0-1160910277 anchela пишет:
цитата:
Будьте осторожны в применении этого препарата
С чего вы взяли, что мы этот препарат используем? P.S. Я, наверное, должна бы выразить соболезнования, но не получается, извините. Хотелось бы узнать, какой-такой авторитетный доктор назначил лечение, и почему вы следовали ему не разобравшись. Еще раз извините.
Жаль, примите мои соболезнования. Всегда печально, когда ига погибает. К сожалению врачебная ошибка часто встречается не только в среде ветеринарных врачей, но и обычных районных, в поликлиниках, в больницах. И гибнут люди от ошибок и лекарств. В любом случае, при ухудшении состояния всегда следует отменить назначенный препарат, это я говорю всем на будующее. Такая смерть .....а был только ожог. Игуанку уже не вернешь....
anchela Соболезную. Очень жаль игуанку. Господи, как же сделать так, чтобы все знали об этом форуме и о Кате (из зоопарка)!!! ЛЮДИ!!! Ну не носите вы игушек кому-попало!!! Ну очень, очень мало ветеринаров, компитентных в лечении игуан.
Ирина Все очень просто, препаратов для рептилий нет и ветеринары используют препараты и для собак и для людей (так мне объяснили) РЕМАДИЛ мне назначил не дядя с вокзала, а ветврача я не хочу называть потому что этот человек помог многим игуаном. И вы кто занимается игушами, уже очень давно, навряд ли измените свое мнение, но вот новички которые только завели игуш могут сделать неправильные выводы, Могу добавить и следующее, что Игуши это не полностью изученые и одомашенные животные, поэтому такие ТРАГИЧЕСКИЕ СЛУЧАЙНОСТИ могут быть. Например язва у ИГИ встречается очень редко Этот аспект еще не изучен. А что касается соболезнований, я написала не для того чтобы ВЫ мне соболезновали, меня есть кому поддержать. И во вторых Ига у меня с малого возраста первое что я сделала привезя его домой, это нашла этот форум и может я ни часто оставляла свои сообщения но прочитывала Ваши регулярно. И я не полная дура, чтобы брать своего младшенького, даже если это ИГА и тащить его к кому попала. Если вас интересует Имена ветеринаров я могу удовлетворить ваше любопытство оставте свой E-mail и я вам вышлю, если вас заинтересует еще что-нибудь я с удовольствием вам отвечу. ЦЕЛЬ МОЕГО СООБЩЕНИЯ ОСТАВЛЕННОГО ЭДЕСЬ, НЕ СКАЗАТЬ ЧТО ВСЕ КОЗЛЫ, А ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМ ХОТЬ И ПЕЧАЛЬНЫМ, НО ОПЫТОМ. ЧТОБЫ ЛЮДИ НЕ ТЕРЯЛИ СВОИХ ЛЮБИМЦЕВ. ЧТОБЫ ПРОСТО ЗНАЛИ ЧТО И ТАКАЯ ПРАКТИКА ТОЖЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ. ЧТОБЫ БЫЛИ ОСТОРОЖНЫ, ВЕДЬ ЕСЛИ ТАКОЙ ИНЦЕНДЕНТ ЕСТЬ, НАВЕРНОЕ МОЖНО ЭТОТ ПРЕПАРАТ ЗАМЕНИТЬ НА ЧТО-ТО ДРУГОЕ. (ссылка вывешаная мной, как пример воздействия этого препарата, что это не единичный случай, просто действие препарата на Игуан не изучено.) http://foto.mail.ru/bk/anchela/ здесь есть фотки Клепы непосредственно до начала лечение, вы можете посмотреть и убедиться что это было любимое животное, а не измученное жизнью.
Я не кормла игу кефиром, сыром, пирожками, блинами и пр., я считаю что это идиотизм (извините, кто со мной не согласен), для меня это тоже самое что кормить ребенка собачьим кормом, опарышими, кузнечиками, я считаю что у каждого свой рацион и нужно четко его соблюдать. И если для рыбы опарыш это деликатес это совсем не означает, что ваш муж или ребенок скажет вам спасибо после такого завтрака.
В любом случае, при ухудшении состояния всегда следует отменить назначенный препарат, это я говорю всем на будующее.
Спасибо вам за теплые слова, но что касается этой цитаты, то все случилось после применения препарата, пока мы его кололи ничего сверх естественного в его поведении и внешнем виде не наблюдали, В том то все и дело для нас это была полная неожиданность. Это и страшно. Если бы мы заметили что-то раньше мы бы уже давно были у ветеринара.
Что и говорить, когда мы принимаем, препараты от простуды, широко разрекламированные по телевизору, даже не задумываемся, что там у нас внутри происходет. А происходет страшное, любой препарат имеет побочное действие, заглушили сопли...и тешем на работу, а тем временем.. почки выводят продукты расспада. "Вскрытие покажет", очень часто при вкрытиях можно наблюдать интересную картину, структурные изменения органов и тканей, мельчайшие подробности могут дать картину хронического (пиелонефрита, туберкулеза, острого микроинфаркта-который был как укол в сердце и все) anchela спасибо за информацию.
ЦЕЛЬ МОЕГО СООБЩЕНИЯ ОСТАВЛЕННОГО ЭДЕСЬ, НЕ СКАЗАТЬ ЧТО ВСЕ КОЗЛЫ, А ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМ ХОТЬ И ПЕЧАЛЬНЫМ, НО ОПЫТОМ.
anchela Спасибо Вам огромное. Искреннее. Цель моего Вам ответа не любопытство. Так совпало, что форумчанка делилась опытом посещения районного ветеринара, не герпетолога. Какие советы он дал! Я ссылку давала. Ужас!
Не согласна с вами по следующему вопросу: anchela пишет:
цитата:
препаратов для рептилий нет
Да, действительно, рептилии не изучены полностью. А в нашей стране тем более. Поэтому на форуме мы бурно обсуждаем многие темы. Лично я на грабли наступаю. Но потом ору об этом всем! Что можно, а что нельзя. Из личного опыта. А в плане препаратов - в московском зоопарке работают люди, которые на практике знают, какой эффект оказывает тот или другой медикамент. Проверено опытом. Поэтому есть препараты, подходящие рептилиям, с учетом особенностей их организма и т.д.
anchela пишет:
цитата:
язва у ИГИ встречается очень редко
Много что редко встречается. У нашей подруги -форумчанки ига умерла недавно. Проблемы с щитовидной железой! Жалко до соплей! Причем она сделала для иги все, что могла! Вообще, простите меня, на эмоциях написала немеряно, а суть того, что я хотела сказать, проста:
А я как раз полная дура, признаю это, потому что ну никак не могу понять, зачем Вы давали рептилии собачье лекарство. Ведь млекопитающие и рептилии очень сильно отличаются...
Мои соболезнования.... Мы тоже 1 октября друга потеряли, правда по другим причинам.
Но хочу сказать следующее ВСЕМ. Уважаемые друзья-форумчане, конечно не все врачи такие опытные как ДБ и Катя, но не надо так сразу набрасываться на других ветеринаров...
Ирина пишет:
цитата:
Причем здесь лекарство для собак, если речь идет о рептилии?
Ирина пишет:
цитата:
какой-такой авторитетный доктор назначил лечение,
Муля81 пишет:
цитата:
врачебная ошибка часто встречается
anchela
Ксюня пишет:
цитата:
как же сделать так, чтобы все знали об этом форуме и о Кате (из зоопарка)!!! ЛЮДИ!!! Ну не носите вы игушек кому-попало!!!
Для всех вас: мы тоже кололи нашему зверю Римадил, когда была трещинка в кости... И Римадил нам назначила Катя! И никаких осложнений у нас не было...
Другой вопрос, что и Катя, и мы делали это на свой страх и риск, понимая, что у Римадила ОЧЕНЬ много побочных эффектов (т.к. это негормональное обезбаливающее средство), в том числе желудочно-кишечные кровотечения (что указано на упаковке Римадила), поэтому кололи мы его ОЧЕНЬ АККУРАТНО, тщательно соблюдая дозировку, прописанную Катей и ОЧЕНЬ внимательно наблюдали за состоянием Чаки.
Я не хочу оспорить тезис о том, что препарат может вызвать такие последствия. Наверное, может. Но может и не вызвать. Полагаю, что все это присходит в зависимости от корректности расчета дозировки (в т.ч. квалификации врача), частоты уколов, индивидуальной непереносимости...
Посему мне кажется, что было бы полезно выложить сюда инфу о весе иги, дозировке и частоте уколов. Возможно это будет полезно остальным, в т.ч. и вет. врачам для правильного применения препарата.
А никто никогда не пробовал консультироваться с буржуйскими врачами ?
Я не знаю - на сколько можно доверять опыту.... но скажем те же greenigsociety хорошо общаются по mail и дают довольно толковые рекомендации!!! Причем дают реальные владельцы игуан - а не просто теоретики!
А в плане препаратов - в московском зоопарке работают люди, которые на практике знают, какой эффект оказывает тот или другой медикамент. Проверено опытом. Поэтому есть препараты, подходящие рептилиям, с учетом особенностей их организма и т.д.
А откуда берется эта практика, если вы внимательно прочитали мою ссылку там написано В иске заявлялось, что после первоначального одобрения федеральным Управлением по контролю за продуктами питания и лекарственными средствами (FDA), препарат Римадил, ставший предметом беспрецедентной многомиллионной рекламной кампании, продвигался на рынок без полного понимания того, какие серьезные побочные эффекты могли возникнуть вследствие его применения. Г-жа Таунсенд также заявила, что ни она сама, ни ее ветеринар, не были в должной мере предупреждены о потенциальных побочных эффектах этого препарата, то есть если инструкция по применению препарата была нарушена, а этот препарат изготовили не ветеринары ЗООпарка, то к сожалению исследование действий превращается в статистику. Естественно наверное этот препарат был изучен каким то образом, но ведь изучай не изучай, хоть разложи его по составляющим, а потом собери снова, а приходит момент когда его надо пробывать на животном, а так как животное это не единая формула , а множество ее вариаций, то и воздействие становится в большей степени индивидуальным. Вот и получается что одни относятся к положительным результатам, а другие к отрицательным(как мы). Просто случай наш не единственный, да на собаках, но если походить по их форумам можно обалдеть от количества отрицательных отзывов, хотя и защитники тоже находятся, да и припарат этот наверняка не понацея, можно и заменить чем либо. Просто как мне кажется предупрежден значит вооружен, зачем давать препарат животному, а потом гадать на ромашке, нет можно конечно и татолизатор устроить, только зачем если можно просто чем то заменить более популярным что ли.
А поповоду ветеринара, чего вы на меня обрушались, вы же не знаете у кого я была? Может и в ЗООпарке. На этом сайте я читала, правда давно. Кто то лечился в ЗООпарке от каких то глистов, в результате глисты не исчезли потому что адоптировались к препарату и Ига живет с ними, но благодаря ей скорректировали дозировку и других Иг успешно избавляют от этих паразитов. Ирина пишет:
цитата:
А в плане препаратов - в московском зоопарке работают люди, которые на практике знают, какой эффект оказывает тот или другой медикамент.
Но это совсем не значит что препарат изготовлен специально для Игуаны.
Уважаемые друзья-форумчане, конечно не все врачи такие опытные как ДБ и Катя, но не надо так сразу набрасываться на других ветеринаров...
поэтому и не нужно экзотов носить к таким вот неопытным. целее будешь anchela мне очень жалко вашего Игу. примите мои соболезнования. почти все тут хоть раз теряли своего питомца и у всех разные причины. и все их очень-очень любили и Игу были членами семьи. вы не обижайтесь, если чем обидели... anchela пишет:
цитата:
А поповоду ветеринара, чего вы на меня обрушались, вы же не знаете у кого я была? Может и в ЗООпарке.
вряд ли бы вы тогда имя ветврача не захотели бы упомянуть ещё раз повторюсь, очень жаль Клёпу
Посему мне кажется, что было бы полезно выложить сюда инфу о весе иги, дозировке и частоте уколов. Возможно это будет полезно остальным, в т.ч. и вет. врачам для правильного применения препарата.
Вес Клепы 903г. Дальше цитирую из выписки: РЕМАДИЛ колоть в плечо, через день, по 0,08 мл. Всего 5 уколов. После этого я получила шприц с дозой лекарства. ipse пишет:
цитата:
поэтому кололи мы его ОЧЕНЬ АККУРАТНО, тщательно соблюдая дозировку, прописанную Катей и ОЧЕНЬ внимательно наблюдали за состоянием Чаки.
Состояние Клепы изменилось после курса лечения, видимо наступило обострение этих язв. А дозировку мы тоже тщательно соблюдали, потом лекарства мы получили определенную дозу. Дополнительно мы ничего кроме мази не покупали.
поэтому и не нужно экзотов носить к таким вот неопытным. целее будешь
В целом - да, НО бывают и другие нормальные врачи... Кроме того, anchela не говорила, к какому врачу водила игу...
Опять же, повторюсь еще раз, нам в ЗОО также, как и anchelе прописали Римадил. И всё было нормально. Я только хочу сказать, что НЕ ВСЕГДА виноваты врачи.
Лерик пишет:
цитата:
вряд ли бы вы тогда имя ветврача не захотели бы упомянуть
почему нет?... зачем решать за людей, что именно они хотят упомянуть, а что нет...
А я как раз полная дура, признаю это, потому что ну никак не могу понять, зачем Вы давали рептилии собачье лекарство. Ведь млекопитающие и рептилии очень сильно отличаются...
Я хотела спросить, когда вам назначают препараты для Иги если такое конечно случается, вы дополнительно где их покупаете например мазь эплан (от ожогов) продается в человеческой аптеке. Товары для животных продаются либо в ветеринарных аптеках, либо в аптеках со сноской ветеринарные препараты, можно купить и с рук, но это черевато. В шкафчике с препаратами у ДБ лежит мазь Целестодерм продается в человеческой аптеке, я ей с детства пользуюсь. И в принципе если там по внимательней посмотреть, можно найти много чего продающегося совсем не для рептилий. Я там окажусь теперь не скоро, если вообще окажусь. А вы можете посмотреть, этот шкафчик стоит слева от двери. Кстати и весы для взвешивания животных у него одни а не для каждого вида поотдельности, и совсем не для ветеринарии, помоему.А препарат мне назначил специалист к которому я обращалась уже неоднократно, и проблем не было. Поэтому я и не побежала проверять действие препарата.
Народ!!! Прекратите спорить и ссориться!!! Раз на раз не приходиться и иногда прописывают опасное лекарство, если нет других способов лечить или они тоже могут вызвать осложнения!!! ВРАЧ при этом выбирает НАИЛУЧШЕЕ из того что есть, но.... он ведь не БОГ, а врач!!! Мне Васильев как то прописывал антибиотики (змея не ела и анализ был плохой) доза которых была расчитана на пределе, то есть если лекрство останется в пищеводе или желудке и смешается с лекарством данным на след. день-летальный исход. Но другого способа не было, змея бы умерла от голода и т.д. Так что применение вредного препарата дает шанс, и в случае смерти врач не виноват!!!
Что вы на чеовека накинулись как обычно!!! Почему чем дольше существует форум, тем злобнее на нем люди становятся!!! Ну ВЫ вот такие молодцы, во всем разбрались(как вам кажется), а вот другие нет. И вообще люди могут иметь другую точку зрения, и то что она другая еще не говорит о ее неправильности!!!
Для справки! В веткл. "Центр" принимает Лера, тоже специалист по рептилиям, В веткл. на ул. Островитянова принимает Лена(иногда была на форуме) которая ходит в зоопарк на практику уже лет 5 и принимает как собак и кошек, так и "зеленых" Просто вы привыкли к зоопарку, потому что Катя не только хороший специалист, но и очень добрый, отзывчивый и всегда готовый придти на помощь человек. Сколько раз у нее были планы уехать пораньше в воскресенье, но если приезжает зверь которому нужна операция, Катя все бросает и делает до 9 часов вечера!!! Так что профессионалы по рептилиям теоретически еще есть, а вот к кому обращаться выбор каждого!!!
вряд ли бы вы тогда имя ветврача не захотели бы упомянуть
Я еще раз предлагаю написать вам свой E-mail и я с удовольствием вышлю, вам лично, ветклинику и врача. Здесь я писать этого не буду. Несколько лет назад у меня было 4 собаки: 2 бультерьера ШАНС и Шкода, Пит бультерьер Эсти и шарпей Тата все они наблюдались в одной клинике у одного врача. Тату мы взяли всего больного и там его поставили на ноги, Шкода и Эсти там же были проаперированы от рака матки, Шкодка ничего, Эсти с того света вытащили (у нее с детства сердце больное было она периодически с приступами падала)врач даже своих собак, на переливание крови в мою, клала. Шанс умер после операции, передазировка наркоза была, он даже в себя не пришел. Врач плохой? НЕТ он троих спас. Эсти умерла этим летом в возрасте 15 лет своей смертью. Клепу наблюдали в другой клинике. Пишу размывчиво потомучто я считаю что если врач урод об этом надо писать, а если он спец, но так получилось, зачем называть имя. Ведь каждый везет свое животное, особенно если оно только появилось в твоем доме, особенно если тебе его привез ДЕД МОРОЗ на новый год (как мне), с надеждой, так зачем ее подрывать. Ведь если животное болеет каждый едит к ветеринару как к богу расчитывая на то что он обязательно поможет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
РЕМАДИЛА 
.....а был только ожог. 
почки выводят продукты расспада. 
- участник сейчас на форуме