Дорогие форумчане, этот форум закрыт, вы не можете создавать новые темы,

добро пожаловать на http://forum.iguanarus.ru/



АвторСообщение





Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 14:23. Заголовок: СРОЧНО. ПОМОГИТЕ ВЫЗВОЛИТЬ ИГУАНУ ИЗ АДА !


Добрый день, возможно, меня помнят на этом форуме, у меня была игуана Мася, которая умерла в 2003 году. Когда-то я была здесь активным участником, сейчас появилась необходимость вернуться сюда за помощью.

На сайте зоозащитников ПиК появилась такая тема: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=48737 Если в кратце, некий кавказский товарищ, имеющее отношение к ЖЕКу (или ДЕЗу) устроил во дворе жилого дома проходной зооуголок, который по сути убивает находящихся в нем животных. Звери проходят через борьбу недовольных и довольных жителей, клетки стоят прямо на улице под палящим солнцем и дождем, у зверей нет еды, воды, укрытий, за ними не убирают мочу и экскрименты, кормят чем папало, что бросят посетители: хлеб, конфеты, чипсы (еда на фотографиях принесена девушками с ПиКа), они в ужасном состоянии. Там есть и игуана. Договариваться с владельцем этого конслагеря бесполезно, ему на все наплевать, принято решение ехать и забирать животных (хозяину вообщем-то наплевать и на то, что животных заберут). Едем в субботу.

Мы не можем забрать игуану в силу отсутствия террариума у участников форума, её не смогут правильно содержать ! Кто-нибудь из нынешних игуанолюбителей может помочь и приютить у себя это несчастное животное ???

Это в Москве.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 561
Откуда: Россия-Матушка, Москва Златоглавая
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 14:39. Заголовок: Re:


Виктория
Какого размера игуана -хотя бы приблизительно?
Какой террариум по размерам ей понадобиться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 14:42. Заголовок: Re:


Я узнаю у девушки, кто её видел. По описанию небольшая. Она сидит в маленьком аквариуме. Пол и прочие уточнения, естественно, не возможны, т.к. подойти и взять её этот зверофермер не давал. Забирать зверей будут по максимуму. Там есть уже полумертвые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Игуаназавр




Пост N: 1955
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 14:55. Заголовок: Re:


Виктория Вика привет! Рада видеть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana justus




Пост N: 783
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 15:25. Заголовок: Re:


Виктория

посмотрите личку, плиз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 15:33. Заголовок: Re:


ipse пишет:

 цитата:
Виктория

посмотрите личку, плиз


Не пойму, ответила я или нет (что-то тут изменилось), но на всякий случай аська: 23-657-316

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 383
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 16:36. Заголовок: Re:


Виктория, вроде речь шла о 2 игуанах... Боже, как же жалко животных!
Просто там было сказано, что иге где-то 5 лет... а далее, что небольшая...
Очень ждем от Вас какой-либо инфо об игах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 16:47. Заголовок: Re:


Блин. Теперь уже куратор говорит, что там действительно две небольшие игуаны. Изначально меня информировали об одной. Но, если удасться помочь хотя бы одной...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 384
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 14:08. Заголовок: Re:


для небольшой иги я террариум постараюсь организовать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2058
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 14:16. Заголовок: Re:


Ксюня
Может, можно будет пока двоих в нем передержать...

3 игуаны, 2 паука, 2 радужных удава и 3 королевских питона :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana justus




Пост N: 787
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 14:54. Заголовок: Re:


так... игуаны две... выкладываю фото, сделанные мобилиником "из-под полы".

Игуана 1 (покрупнее)





Игуана 2(помельче, с оторванными пальцами)






Терр небольшой, на вид грубина см.30-35, длина меньше метра, высота тоже, лампа - не репти-гло, обогрев - есть какая-то лампа, но она не включена (на последнем фото, в правом верхнем углу), на полу - камни, воды нет... Салат есть, правда..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 15:19. Заголовок: Re:


Главный вопрос, удасться ли их отбить у этого деляги :(

В субботу в 15-00 там собирается много людей с ПиК и из феррет-центра, если кто-то из спецов по игуанам сможет присоединиться, это будет очень хорошо. Они сами внятно не смогут хозяину объяснить, почему хотят забрать игу, и что именно опасно для их жизни.

Всех, желающих помочь, ждем в субботу в 15:00 во дворе, или в 14:50 в метро Полежаевская на скамейке у последнего вагона из центра. Там будет и девушка-милиционер. Адрес: Хорошевский Район ул. Полины Осипенко д. 18, к. 2.

По описаниям ipse террариум мал для двух особей и одна из них сильно зашугана, забита, у нее почти нет пальцев. Воды в террариуме нет, осветительные приборы не изолированны.

Последнюю информацию по ходу дела можно получить здесь: http://www.ferret.ru/forums.php?m=posts&q=4065&n=last#bottom , излагайте свои мысли, учавствуйте по возможности, это поможет зверям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2059
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 15:36. Заголовок: Re:



Бедные Иги... Которая поменше, совсем несчатная, крупнее(девочка) еще ничего...


3 игуаны, 2 паука, 2 радужных удава и 3 королевских питона :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 15:42. Заголовок: Re:


Ксюня пишет:

 цитата:
для небольшой иги я террариум постараюсь организовать!

Ксюша, нам бы руки. Человека с опытом, кто это существо сможет к сердцу прижать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana justus




Пост N: 788
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 15:52. Заголовок: Re:


Виктория пишет:

 цитата:
Ксюша, нам бы руки. Человека с опытом, кто это существо сможет к сердцу прижать.



да уж...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана




Пост N: 796
Откуда: Россия, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 16:18. Заголовок: Re:


Я не понял в чем проблема-то.
Прийти и забрать игуан? Или забрать их законно?
Пристроить как раз не проблема. На передержку их кто-нибудь из форумчан возьмет, на крайний случай отдайте Кате в зоопарк, тем временем выложите объявление "Отдам игуану в добрые руки".
Обычно халява не остается незамеченной, а там выберите наиболее достойного кандидата. Думаю за неделю уйдет - точно.
Если привезете их в Сочи - пристрою обеих. Желающие есть, они новички, но настроены серъезно, я присмотрю, проконсультирую.

Мы живем в эпоху великих орфографических открытий! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Игуаназавр




Пост N: 305
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 16:38. Заголовок: Re:


Действительно, москвичи, забирите игуан и отдай уж в Зоопарк что ли. Kat, Kyzo как вы к этому ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana justus




Пост N: 792
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 16:52. Заголовок: Re:


Makc это уже обсуждалось по телефону... есть пока предварительные договоренности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana justus




Пост N: 793
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 17:11. Заголовок: Re:


По просьбам соконфетников размещаю фотки в нормальном формате:

Ига 1





Ига 2





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 470
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 18:13. Заголовок: Re:


А что условия по моему не очень-то плохие.?
Вот тока камушки убрать. лампы я смотрю есть, игу не худые. В чем проблемы то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2060
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 18:23. Заголовок: Re:


Ира
Размеры тера, лампы не закрыты, грунт на полу, нету лежанок, воды; непонятно, какие лампы, врядле УФ,
скорее всего, кальций и витамины не получают...
А главное, их никто не любит
Да что говорить, если этот человек за кролями и крысами уход не мог обеспечить! Полумертвые сидели.
Просто Иги, думаю, у него недавно, вот и не успел угробить.

3 игуаны, 2 паука, 2 радужных удава и 3 королевских питона :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana justus




Пост N: 794
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 18:28. Заголовок: Re:


Ира Марина права.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 750
Откуда: Переславль- Залесский
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 19:26. Заголовок: Re:


блин, в десятый раз перечитал тему и...заболел игой, той, что покрупнее. забрал бы. тер мне не нужен. только в Москву смогу приехать не раньше конца следующей недели

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2061
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 19:29. Заголовок: Re:


Да, мне она тоже очень понравилась
В пятнышку, на Чипушку похожа...

3 игуаны, 2 паука, 2 радужных удава и 3 королевских питона :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 751
Откуда: Переславль- Залесский
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 19:32. Заголовок: Re:


Marina

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2062
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 19:35. Заголовок: Re:


Только бы забрать их оттуда...

3 игуаны, 2 паука, 2 радужных удава и 3 королевских питона :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana justus




Пост N: 795
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 21:40. Заголовок: Re:


Marina пишет:

 цитата:
Только бы забрать их оттуда...



вот это-то и непонятно... получится ли забрать иг вместе с остальными животными... Короче, посмотрим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 90
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 05:13. Заголовок: Re:


Заберете или нет,но шуганете его точно, может если что-то в нем осталось- уход улучшится по крайней мере будет знать чего им надо давать и как ухаживать.У нас в городе много мест где содержатся иги в гос и частных конторах,насколько я общался-хозяин нанимает спеца (обычно из заводчиков или продавцов рептилий),который и занимается ими.Хозяева только кормят и убирают,а спец свои вопросы по продаже решает через них-реклама короче-так я и выходил на продавцов.Забрать можно под предлогом мед. осмотра и лечения в дальнейшем, а потом если он не заинтерисован ,он и сам откажется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 09:39. Заголовок: Re:


Последняя информация. Вроде бы как появился шанс остановить все это законным способом, сочувствующие напрягли связи, будут проверки. Суботнюю сходку решили пока отменить, подождать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана маньячка-глаз радующая




Пост N: 1769
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 09:43. Заголовок: Re:


Виктория Ветеринарная служба?

Мир спасут-дети индиго.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 09:44. Заголовок: Re:


а мне Ига та которая поменьше. очень понравилась очень их жалко =(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 09:45. Заголовок: Re:


Gosha пишет:

 цитата:
Я не понял в чем проблема-то.
Прийти и забрать игуан? Или забрать их законно?



Проблема в том, что это примерно, как если я к Вам домой приду и решу забрать ваших игуан, если увижу, что Вы неправильно за ними ухаживаете. О законности говорить пока рано, потому что ни одна инстанция в ситуации разбираться до этой минуты не желала, и Администрации района, и милиции, и СЭЗу все до фени. Боролись там только местные жильцы, ну так бегали, писали письма, их этот РЭУ даже не замечает, как у нас обычно принято. А глава района на жалобы отвечает примерно так:
http://hor.sao.mos.ru/answ_full.php?id=16927
http://hor.sao.mos.ru/answ_full.php?id=13008
Copy - Past.

Забрать их просто так никто не даст, в этом РЭУ работников немерянное количество ошивается, и все в одной связке, таджики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 09:48. Заголовок: Re:


Муля81 пишет:

 цитата:
Виктория Ветеринарная служба?

Да кто-то там даже ездил уже. Ну а что они могут ? Ну дали заключение о плачевном состоянии животных и рекомендации, ну покивал он, что вальерчики построит и тут же завел новых животных в таких же условиях. Изъять животных можно у него только по решению суда (а кто будет заводить дело по такой смехотворщине, это ж не кража, не убийство) или силой.

Ира пишет:

 цитата:
А что условия по моему не очень-то плохие.?


Это они пока ничего, террариум достался видимо с игуанами сразу и недавно. Не успели ещё дойти до ручки, как другие. Только работники РЭУ не знают и знать не хотят, как за зверями ухаживать: пока живут, пусть сидят, сдохнут - да черт с ними, новых заведем.
Лампы могут быть самыми обычными, дневного освещения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 09:50. Заголовок: Re:


водоглот пишет:

 цитата:
забрал бы. тер мне не нужен. только в Москву смогу приехать не раньше конца следующей недели

Я правильно понимаю, что в случае освобождения игуан, Вы сможете забрать одну ? Это точно ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 756
Откуда: Переславль- Залесский
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 09:54. Заголовок: Re:


Виктория именно ту, что побольше. она уж больно родная какая-то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 09:58. Заголовок: Re:


водоглот пишет:

 цитата:
Виктория именно ту, что побольше. она уж больно родная какая-то

Катерина из Зоопарка будет сегодня смотреть фотографии и выбирать ту, что в случае освобождения возьмет она. Поэтому пока не могу обещать ничего на счет именно этой особи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана маньячка-глаз радующая




Пост N: 1770
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 10:01. Заголовок: Re:


Виктория Виктория пишет:

 цитата:
заключение о плачевном состоянии животных и рекомендации


санэпидем станция- допустим, животные представляют опасность для окружающих. Нет соответствующих прививок, осмотра ветеринарного врача, являются распространителями зоонозных заболеваний, а так же лишай, гельминты, на худой конец бешенство.
У меня маленький ребенок, к сожалению приютить никого не смогу, а так с удовольствием взяла бы свинку.

Мир спасут-дети индиго.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 757
Откуда: Переславль- Залесский
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 10:07. Заголовок: Re:


Виктория , я в курсе. Буду рад, если она окажется у Кати.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеринар-герпетолог




Пост N: 168
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 10:49. Заголовок: Re:


Как только подвернется возможность, забирайте и привозите мне на передержку, потом можно будет пристроить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана




Пост N: 798
Откуда: Россия, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 10:50. Заголовок: Re:


Итак, у нас есть желание забрать у таджиков животных. Это можно сделать и законным путем.
1. Читаем ГК РФ:
Статья 137. Животные

животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.

При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.

Вывод: Если дядьки купили, поймали или приобрели игуан любым другим законным путем, то забрать у них можно лишь по договоренности с ними, ибо это их собственность. Принципы гуманности слишком туманны, их не притянуть. Но можно позвонить, например в местную ветеринарную инспекцию. Они с удовольствием проверят объект содержания животных, и выпишут пару-тройку штрафов. При желании эти проверки можно сдлеать систематическими. Кстати, для организации выставки животных у этих ребят должны быть как минимум ветеринарно-гигиенические сертификаты. Это определено в Федеральном законе РФ о животном мире:
Статья 26. Содержание и разведение объектов животного мира в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания

Содержание и разведение объектов животного мира в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания допускаются только по лицензиям специально уполномоченных государственных органов по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания.

Юридические лица и граждане, занимающиеся содержанием и разведением объектов животного мира, обязаны гуманно обращаться с ними, соблюдать надлежащие санитарно-ветеринарные и зоогигиенические требования к их содержанию. Несоблюдение указанных требований влечет за собой административную и уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации, а объекты животного мира подлежат конфискации в судебном порядке.


Я не думаю что суд будет конфисковывать животных. Судя по снимкам они вполне упитанны и довольны жизнью. Забрать их можно воздмездно, на основании все того же ГК:
Статья 241. Выкуп домашних животных при ненадлежащем обращении с ними

В случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, эти животные могут быть изъяты у собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.


Мое мнение - вам нужно сделать эту выставку невыгодной для ее владельцев. В противном случае, продав вам игуан, они тут же купят новых.
Сделать это можно только при помощи жалоб, звонков, в различные московские инспекции. Их телефоны наверняка есть у Кати, а если ее расспросить, она расскажет про методики проверок, список типовых нарушений и штрафы за них.

Мы живем в эпоху великих орфографических открытий! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 13:18. Заголовок: Re:


водоглот пишет:

 цитата:
Как только подвернется возможность, забирайте и привозите мне на передержку, потом можно будет пристроить.

Спасибо, Катя. Забирать обе(о)их или только одну ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 13:21. Заголовок: Re:


Gosha пишет:

 цитата:
Итак, у нас есть желание забрать у таджиков животных. Это можно сделать и законным путем.
1. Читаем ГК РФ:

Гоша, это все красиво и правильно только на бумаге. На деле без блата не реально не только довести дело до суда, но и завести уголовное дело даже при наличии реальных доказательств и свидетелей. Поверьте, делам гораздо хуже и бесчеловечнее на ПиКе не могли дать ход.
Сейчас там вроде бы взялись правильные люди за это, будем надеяться с их помощью удасться закрыть это безобразие и разобрать животных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana justus




Пост N: 804
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 13:39. Заголовок: Re:


Катя сказала обеих

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана




Пост N: 801
Откуда: Россия, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 16:56. Заголовок: Re:


Виктория Ну, главное желание.
Как часто ты судилась? Я выиграл пару процессов, правда с гаишникаим. Рекомендую всем попробовать, хотя бы для того чтобы знать как работает машина закона. А работает она сл. образом...
Суд рассмотрит любое твое заявление - таков закон.
Но решение по нему будет выноситься на основании кодексов, и личного мнения судьи.
Если судить по букве Кодекса, то дядя прав, а вы нет.
Но есть еще инспектора-чиновники, эффективность работы которых сильно зависит от кол-ва штрафов и заведенных дел.
Здесь в одном мини-зоопарке содержался больной олень, по одному моему звонку приехали, оштрафовали, оленя забрали.
Думаю в москве будет так же. Позвони, пожалуйся. После разборок попроси сделать тебе копию протокола ПН. Именно эти копии будут твоим доказательством, а уж никак не фотографии с мобильника или показания свидетелей-соконфетников.
Собери пачку протоколов и пиши жалобу в суд. Дальше включится машина закона, и если из протоколов будет видно что владельцы злостно нарушают правила и нормы содержания животных, то дядькам придется закрыться.
Вот тогда и забирайте игуан, бесплатно и законно.

Мы живем в эпоху великих орфографических открытий! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана sapiens




Пост N: 3033
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 22:33. Заголовок: Re:


Простите меня все, если я что-то пропустила или не так поняла.
Но мысль такая: некий человек создал живой уголок и не очень правильно его содержит.
1. То есть, не убирает клетки. Может у него времени нет?
2. У игуан нет ламп УФ. Может он не знает, что они нужны?
3. Человек сделал зоо-уголок судя по всему не только для себя, но и для других, а недовольных прохожих всегда достаточно. Многие люди , видя игуану, говорят: фу, какая гадость. Уж не говоря о змеях или лягушках.
4 и главное. Может быть владельцу этого самого живого уголка нужна просто помощь с уборкой клеток, советом в содержании и др...Просто приходить и отнимать животных? Это не решение вопроса. Каждый человек имеет право заводить зверя, но если он не знает условий содержания или не справляется - может просто помочь?
Еще раз извините, если не поняла каких-то тонкостей ситуации. Но мне не кажется правильным решение : приходить и забирать. А куда отнятых у нерадивого владельца животных девают потом? Те же самые, извините, менты? Они что, опытные биологи, и будут обеспечивать быт конфискованным зверям?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 759
Откуда: Переславль- Залесский
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 17:28. Заголовок: Re:


Ирина
1 и 2.

 цитата:
у него времени нет



 цитата:
Может он не знает


собсно, для чего заводились звери? для галочки в отчёте о благоустройстве? какой ответственный человек заведёт животное, если понимает, что времени для ухода за ним нет. и уж если незнакомый зверь попадает случайно, не попытается ли от найти подробную информацию о животном и не попытается ли сделать условия содержания более-менее сносными.
3.

 цитата:
недовольных прохожих всегда достаточно


особенно много их бывает, когда видят, в каких условиях содержатся звери. И до неприличия много, когда видят зверей с проплешинами на шкуре, с воспалёнными глазами и с напрочь отгнивающими пальцами.
4 и главное.

 цитата:
нужна просто помощь с уборкой клеток, советом в содержании и др


А заведу-ка я себе слона. Люди добрые, накормите, г-но уберите и на зиму "куфаечку" вязаную изобразите, чтоб не замёрз мой зверик. а я буду на рыбалку на нём ездить. УТОПИЯ.
А вот с твоим эпилогом, Ириш, я согласен на 200%

 цитата:
приходить и забирать

не выход. действо это будет инкриминироваться как воровство, а в присутствии хозяина и ещё похлеще. и никакие благие помыслы не будут считаться оправданием..здесь два развития ситуации. либо звери возвратятся к хозяину благодаря блестяще проведённой операции органов правопорядка( можно догадаться, где окажутся те, кто силой забрал зверей), либо хозяин обзаведётся новым зверинцем. общая стоимость зверей невелика и с лихвой окупит галочку в графе о благоустройстве двора. и тем, кто втихаря тиснул зверей придётся начинать всё с начала.
разрешение ситуации в законном освобождении зверей. тем более, что руки почти для всех уже есть. Gosha дельные советы даёт
З.Ы. не окажутся ли звери на зимних квартирах всё в том же подвале

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Iguana Sorcery




Пост N: 1237
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 23:26. Заголовок: Re:


Сегодня на улице видела маленького мальчика, лет шести.Он был чистенький, хорошо одет, но было в нём нечто, что меня очень поднапрягло. А именно: он нёс две сумки, в общей сложности по размеру в половину его собственного роста, набитые овощами и фруктами, и, не переставая, останавливался, чтобы передохнуть. Ему явно было безумно тяжело...Когда я спросила, почему он тянет такую тяжесть, он ответил, что мама попросила его купить картошку, капусту, огурцы, помидоры, и т.д. в довольно объёмном количестве, он купил и несет домой, сумки были прозрачные, и овощи просматривались, он не обманывал. И вот вопрос. Как относится к такой матери? Вроде он одет, обут, помыт, накормлен, но... Ребенок может заболеть, нося такие тяжести, а это означает плохой уход за ним, и, следовательно, можно его забрать у нее, раз эксплуатирует ребенка со злоупотреблениями, но ведь у нас отбирают детей только у алкашей и наркоманов, и то, при неправильном содержании, и неоднократных издевательствах и, кстати, далеко не всегда. В принципе, если она заставляет его таскать тяжести, то не факт, что там нет еще что-то криминального в содержании этого ребенка. И он, к сожалению, не одинок. И что после этого надо делать? Писать на мамашу в суд? Или (о ужас!) пойти на абордаж её дома и силой отнять мальчишку, предварительно надавав ей этими самыми сумками с овощами по мозгам? Или всё-таки это не выход?
Люди, у нас на форуме есть те, кто в силу отсутствия финансов, или по каким-либо другим причинам содержит своих иг тоже не в лучших условиях, у кого в клетках живут, у кого без ламп, у кого вообще просто по дому разгуливают иги. Никто же не идет подавать на них заявление в суд? На фото я увидела вполне сносные условия , не без нареканий, конечно, но видно, что люди что-то делают для иг, терр есть, коряги есть, Ирина права, можно прийти и нормально объяснить людям что для иг желательно еще то-то, и то-то, возможно люди и сделают всё что нужно после этого. И если уж кому-то очень не по душе содержание, можно скинуться и купить недостающее в терре, и отнести этим людям. Не дело набрасываться сразу с судом, или вообще отнимать чужую собственность ( как ни кошмарно звучит, но животные по закону являются именно собственностью хозяина). И закон о собственности еще никто не отменял. Давайте будем цивилизованными людьми. Собаки, живущие в будках на цепи всю жизнь в деревнях, пребывают в более жутких условиях нежели иги в терре тех людей. И так же я видела животных с проплешинами и гниющими конечностями у заботливых хозяев просто потому, что животные имеют обыкновение болеть иногда, впрочем, так же, как и люди. И неизвестно, может они попали к этим хозяевам уже в таком виде, в каком пребывают сейчас. Кстати, крысы на фото имеют очень ухоженный вид, шерсть чистая, пушистая, а в магазине "38 попугаев", например, и то морские свинки и мыши с крысами и хомяками вечно с засаленной шерстью сидят, как будто сто лет немытые, а эти очень даже чистенькие. Просто больной пальчик и хвост, но это абсолютно ни о чем не говорит, кроме того только, что у некоторых животных есть проблемы со здоровьем.
Это лично мое мнение, и я просто высказала то, что считаю нужным, как и все здесь. Возможно, я в чём-то не права, не знаю. Но в данный момент считаю неправильным отнимать иг у их хозяев, тем более так неприемлемо, коль уж мы претендуем на звание цивилизованного общества, или бежать сразу в суд, непонятно чем мотивируя. Сорри, если что не так.

2 игуаны: Васька 8 лет-любитель поплавать и понярять в море, Чип- 2 года.
Каждая женщина-ангел.Но если ей обломать крылья,она будет летать на метле...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Игуаназавр




Пост N: 1964
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.07 00:48. Заголовок: Re:


Я согласна с Ириной и Макси, но не стала сразу в теме писать, так как рассматривала фото не очень внимательно. После фоток терра, согласна что условия содержания не ахти, но они же есть! не просто иги в загоне под дождем без крыши сидят. Конечно все мы хотим идеальных условий для всех игуан, возможно у этих иг и проблемы со здоровьем есть. Если у того человека после беседы со знающими людьми возникнет желание что то изменить, то прекрасно! С ним пытались говорить? или только отнимать животных?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеринар-герпетолог




Пост N: 173
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.07 14:23. Заголовок: Re:


водоглот пишет:

 цитата:
и уж если незнакомый зверь попадает случайно, не попытается ли от найти подробную информацию о животном и не попытается ли сделать условия содержания более-менее сносными.


Ой-Ой-Ой... Вы знаете, сколько я видела несчастных животных, которых купили, или нашли и пожалели, все - из лучших побуждений. и не догадались почитать или хотя бы спросить, как их сожержать! Поверьте, резиновая игуана - это далеко не редкость! А ведь владельцы потом плачут - мы ее любили, все делали... Что - все? "А мы не знали..." Этот ответ я слышу гораздо чаще, чем хотелось бы.

зы. Почему вы думаете, что в итоге они попадут в лучшие условия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана




Пост N: 802
Откуда: Россия, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.07 14:27. Заголовок: Re:


Вы сходите по ссылке, почитайте топик у защитников животных.
Там пристраивание одного кролика растянулось примерно на 5 страниц.
Возмущению их не было предела (более 300 постов!), каких-то конкретных, а главное логичных действий по исправлению ситуации я не заметил.
Действия были но на уровне юношеского анархизма, точнее была масса активистов, но когда дошло до дела, почти у всех них что-то резко случилось (машину на ШС поставили, или простуда резко наступила в ночь перед акцией), и акция пошла на самотек.
Я не поленился, прочел все, но все еще не понял смысла этих действий.
А когда я вижу толпу кричащих о чем-то святом и благородном людей, но не понимаю смысла этих криков, я стараюсь держаться от этой толпы подальше.
ЗЫ: Ситуация по зоопарку следующая. Выставку посетили милиционер, ветеринар, и часть активистов. Часть зверей забрали (самых больных), договорились на осмотр и лечение. Игуаны, как я понял, остались на месте, возможно потому что ветеринар не смог диагностировать их. Составлен протокол, назначен срок по устранению недостатков.
ЗЫЫ: Мой прогноз таков: Владельцы выставки считают ее выгодной, а значит устранят недостатки, и приведут условия содержания в нормальное состояние. Заодно примут меры к защите от кражи. Актив того форума будет навещать тот зооуголок, возможно даже консультировать по вопросам содержания. Спор вокруг него утихнет примерно через два месяца.

Мы живем в эпоху великих орфографических открытий! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана




Пост N: 803
Откуда: Россия, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.07 14:38. Заголовок: Re:


водоглот пишет:

 цитата:
нужна просто помощь с уборкой клеток, советом в содержании и др


А заведу-ка я себе слона. Люди добрые, накормите, г-но уберите и на зиму "куфаечку" вязаную изобразите, чтоб не замёрз мой зверик. а я буду на рыбалку на нём ездить. УТОПИЯ.


С точки зрения Закона любой гражданин может иметь любое животное, в т.ч. слона, это его собственность. Любовь как чувство безоговорочна, здесь нет места фразам "я тебя люблю если...", любовь к животным должна быть такой. Честь и хвала тем людям, которые приносили мясо покормить того хорька, которые за свои деньги будут лечить животных, а потом отдадут их обратно в клетки. Это поступки, которые идут из любящего сердца, и другими воспринимаются так же, на уровне сердца, а значит кто-то другой когда-нибудь возьмет и помоет дома крыс, или свяжет "куфаечку" для твоего слона, да еще с носочками, чтобы на рыбалке не простудился.
Именно так и нужно поступать, противопоставляя бумажным законам законы человеческие.
Что до обсуждения в этой ветке, вместо громких лозунгов я советую найти владельцев этой выставки, подарить им книгу Васильева, или, на худой конец, распечатку этой книги, дать советы по оборудованию терра, оставить телефон свой, Кати или Д.Б. для консультаций. Пользы будет на порядок больше.

Мы живем в эпоху великих орфографических открытий! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 761
Откуда: Переславль- Залесский
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.07 15:32. Заголовок: Re:


kat Gosha , похоже, один я такой ответственный. ну не заведу я слона в рассчёте на то, что кто-то его будет кормить и вывозить за ним навоз. И если, придя домой, обнаружу невесть как забредшего ко мне бизона, обязательно прелопачу всё, что касается этих забавных зверюшек. речь о том, что " мы в ответе...."
собсно, разговор не только об ответственности. смущает сам факт существования такого зверинца.сколько раз уже происходили баталии о ненадлежащем содержании зверей в зоопарках городского уровня!!
Gosha пишет:

 цитата:
Владельцы выставки считают ее выгодной, а значит


ну не верю я в любовь за деньги. и не верю в любовь на показ.
kat , если вы мне скажете, что содержание зоопарка приносит баснословные барыши, умолкну.
негоже, спекулируя на показной любви к животным, зарабатывать очки в политике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2088
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.07 16:18. Заголовок: Re:


Может, можно выкупить Иг у них? Если водоглот точно возьмет 1 Игу, И вторую пристроить в хорошие руки.

3 игуаны, 2 паука, 2 радужных удава и 3 королевских питона :-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 473
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.07 16:53. Заголовок: Re:


Ну незнаю, я думаю забрать их может тот кто создаст им условия лучше чем тут, а так просто воду мутить незачем.
А воду я своему тоже не ставлю, а даю раз в день пить, это я считаю лучше чем стоячая вода в миске.-(
А то что лампы открыты так это дебил тот кто делает такие террариумы.
Вообще все это (забота и содержание) относительно.
Я вот из-за животных 7 лет никуда не выезжала (даже на 1 ночь) , не работаю, а тока мою, кормлю и убираю. И то скажу от этого адски устаешь. А многие и работают и уезжают отдыхать и оставляют игуану одну с миской сухого корма и миской недельной воды, разве такие условия лучше чем те?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана




Пост N: 806
Откуда: Россия, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 09:44. Заголовок: Re:


водоглот пишет:

 цитата:
kat , если вы мне скажете, что содержание зоопарка приносит баснословные барыши, умолкну.
негоже, спекулируя на показной любви к животным, зарабатывать очки в политике.


Это выгодно. У меня друзья держат выставку экзотических животных, мало того что расширяются постоянно, закупая недешевых животных, прошлое лето позволило им купить по неплохой иномарке.
При этом их забота о животных выглядит как защита инвестиций, а не как проявление любви. Бизнес и любовь не совместимы, ИМХО.

Мы живем в эпоху великих орфографических открытий! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 141
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.07 13:12. Заголовок: Re:


Может и не совместими,но хороший бизнесмен понимает,что чтобы было много бабла-надо содержать зверей в хороших условиях,а если они будут находиться в таких фиговых условиях-максимум запор будет с прибыли,а то и вобще в минус улетишь.И лично я не считаю это жестоким,все делают деньги как умеют.И если человек взял игу,вырастил её,и потом продал в тридорога-это тоже нормально,он вложился,он приложил усилия-и получил в результате денюжку.Это абсолютно нормально,а вот когда какой-то там таджик заводит какой-то там зооуголок,на который и смотреть-то страшно,это косяк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана




Пост N: 814
Откуда: Россия, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.07 15:02. Заголовок: Re:


lizard Основные потери у моих друзей были только по незнанию условий содержания и ухода за животными.
У таджиков то же самое. Подойти, поговорить - сами все сделают, если не полные кретины.

Мы живем в эпоху великих орфографических открытий! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 142
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.07 15:14. Заголовок: Re:


Это всё зависит от цели заведённых животных,твои знакомые организовали выставку экзотических животных,соотв-но вкладывая деньгу - они получают прибыль.Тут же я не врубаюсь накой фиг организовали этот самый живой уголок.Для потехи детворы?Так там и вправду без слёз не взглянешь...Ну это вобщем-то всё лирические отступления...По теме ничего сказать не могу,потому как с нашими органами общаться не любитель,нужно в совершенстве знать законы чтобы можно было что-либо получить через суды и прочие инстанции,либо иметь очень много бабла и знать кому их можно дать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 91
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 10:16. Заголовок: Re:


водоглот пишет:

 цитата:
И если, придя домой, обнаружу невесть как забредшего ко мне бизона, обязательно прелопачу всё, что касается этих забавных зверюшек.


я вам помогу за ним ухаживать если вы непротив

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 12:34. Заголовок: Re:


СЕГОДНЯ ЕДУТ ЛЮДИ ЗАБИРАТЬ ЖИВОТНЫХ ИЗ "Вискана" вместе с представителем Управы. Завтра до 14-00 Катерина готова принять игуан в Зоопарке.

Кто-нибудь может помочь передержать игуан одну ночь у себя и по возможности помочь с перевозкой до Зоопарка ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 12:42. Заголовок: Re:


Gosha пишет:

 цитата:
ЗЫЫ: Мой прогноз таков: Владельцы выставки считают ее выгодной, а значит устранят недостатки, и приведут условия содержания в нормальное состояние. Заодно примут меры к защите от кражи. Актив того форума будет навещать тот зооуголок, возможно даже консультировать по вопросам содержания. Спор вокруг него утихнет примерно через два месяца.


Офигительный Вы провидец. Так вот Вам вести с полей: хозяином ничего не исправлено, животные в тех же условиях, самки с самцами в одну кучу, вода-питье только от "злобных" активистов и жителей соседних домов. Здесь возникал вопрос "Зачем "Вискану" этот зверинец ? Потому что 80% живущего вокруг населения уровня развития "специалистов" "Вискан" строчит в Администрацию благодарственные письма, что их детишки имеют возможность развиваться, тыкая в животных палками, а двор, где находится зверинец, балатируется на лучший двор района, а там и до грантов-премий недалеко Думайте головой.

"Я лучше зарежу этих зверей, чем вам отдам" - это ответ хозяина "Вискана" на предложение забрать домой крольчиху, плодоносящую на голый пол прямо в клетке с самцами. Любовь налицо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 403
Откуда: израиль, реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 16:42. Заголовок: Re:


Виктория пишет:

 цитата:
"Я лучше зарежу этих зверей, чем вам отдам" - это ответ хозяина "Вискана" на предложение забрать


..."Убить,подлую тварь!"...

парниша,не учите меня жить! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
игуана sapiens




Пост N: 3038
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 18:30. Заголовок: Re:


Если еще не поздно - мои звери на даче и два терра свободные. могу взять на передержку. !!!!!! Отзовитесь. 8(903)181-55-11 м. Беляево.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 19:04. Заголовок: Re:


Искренне сочуствую. Но к сожалению живу далековато от Москвы -1300 км. А что с милицией или какими природоохранными организациями и экологами??????.
По мне так таких людей давить надо или самих в таких условиях содержать!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 21:53. Заголовок: Re:


Люди, я пока не владею точной информацией (она будет позже), но похоже таджики никого не отдали. Они стоят на смерть Я позже напишу о подробностях и планах. Игуан добыть не удалось :( Они врут в глаза, обещают, умасливают представителей управы и ничего в результате не делают. Но не мытьем, так кАтаньем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 21:56. Заголовок: Re:


Ирина пишет:

 цитата:
Если еще не поздно - мои звери на даче и два терра свободные. могу взять на передержку. !!!!!! Отзовитесь

Ирина, я буду иметь Вас ввиду можно ? Попыток забрать животных никто не оставит. Но пока это не удалось

DRAKON пишет:

 цитата:
А что с милицией или какими природоохранными организациями и экологами??????.
По мне так таких людей давить надо или самих в таких условиях содержать!!!!!!!!!!


Экологи были, пытались говорить, внушать. Таджики обещали улучшить условия, ничего не придприняли, набрали новых животных. Милиция на все закрывает глаза, никому это не нужно, мало того: большинство жителей ситуация устраивает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.07 00:25. Заголовок: Re:


Если еще нужны руки - готовы забрать одну Игушу. Всем необходимым обеспечим. Будем любить и заботится. квартира большая , если необходимо - форумчане могут приехать к нам - посмотреть квартиру и условия в которых будет находится Игуш.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 476
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 15:46. Заголовок: Re:


Забрать не смогу, а вот приехать на новой ауди шум поднять это пожалуйста. Можно и с оружием-)))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет